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有关 对联的 “朱(朱恂叔)氏规则”

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发表于 2023-11-3 11:29:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 苏星空 于 2023-11-4 12:37 编辑

    有关 对联的 “朱(朱恂叔)氏规则”。
  清末同治年间,吴恭亨《对联话•卷七》载:“忆予垂龆时,请业于朱恂叔先生,研究作联法。问句法多少有定乎?曰:‘无定。昌黎言之,高下长短皆宜,即为联界示色身也。’又问:‘数句层累而下,亦如作诗之平仄相间否?’曰:‘非也。一联即长至十句,出幅前九句落脚皆平声,后一句落脚仄声,对幅反是,此其别也。’”这是古代第一个介绍对联句脚平仄的学者,其法上联末句落仄声,前面都是平声,下联则反之。
    余德泉称之为“朱氏规则”。

   我怀疑 朱先敏的回答并不是严肃认真,虽然不能直接知道,但是从《时习之整理的15755副对联》所收录的朱先敏的17对联却可以间接判断。朱先敏的回答当时是如何状态,他也作为一个对联的作者,按理:他自己的对联创作就要遵循“朱氏规则”。但事实上是这样,如下:
No01: 【1】A03235——《贺于翼如成室联》--。(朱先敏)〔仄〕
No02: 【2】A03443——《挽朱桂村联》--。    (朱先敏)〔平仄〕
No03: 【2】A03568——《挽蒋惇典联》--。    (朱先敏)〔平仄〕
No04: 【2】A03574——《挽兄联》--。        (朱先敏)〔平仄〕
No05: 【3】A03576——《挽胡林翼联》--。    (朱先敏)〔平平仄〕
No06: 【2】A03834——《雷祖庙戏台联》--。  (朱先敏)〔平仄〕
No07: 【2】A04458——《格言联》--。        (朱先敏)〔平仄〕
No08: 【2】A04459——《格言联》--。        (朱先敏)〔平仄〕
No09: 【3】A04465——《格言联》--。        (朱先敏)〔平平仄〕
No10: 【1】A04512——《赠逆旅主人联》--。  (朱先敏)〔仄〕
No11: 【3】A04519——《戏台联》--。        (朱先敏)〔仄平仄〕
No12: 【3】A04520——《戏台联》--。        (朱先敏)〔仄平仄〕
No13: 【2】A04540——《赠汪质庵联》--。    (朱先敏)〔平仄〕
No14: 【1】A04643——《墓联》--。          (朱先敏)〔仄〕
No15: 【2】A04646——《居室联》--。        (朱先敏)〔平仄〕
No16: 【4】A04649——《客厅联》--。        (朱先敏)〔仄平平仄〕
No17: 【2】A11853——《挽胡林翼联》--。    (朱先敏)〔平仄〕

  我是觉得他是对 4 句以下包括4句的联而说的话,还是能说得过。

  但他说的,曰:‘非也。一联即长至十句,出幅前九句落脚皆平声,后一句落脚仄声。' 实际上从《时习之整理的15755副对联》所收录的范围里。3句 到 9句以上的联里,所分析的结果如下:
   在 3001首3句联里,有2508 首。 〔平平仄〕
   在 1785首4句联里,有 775 首。
   在 868 首5句联里,有 128 首。
   在 391 首6句联里,有  33 首。
   在 208 首7句联里,有  13 首。
   在 98 首8句联里只有一首。【8】A11477——《挽陈其美联》----(邬振磐)〔平平平平平平平仄〕。
   在 48 首9句联,一首都没有。
   在 101首9句以上的联,一首都没有。

“ 一联即长至十句,出幅前九句落脚皆平声,后一句落脚仄声。”从何说起?

  各位怎么看?


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 楼主| 发表于 2023-11-3 19:11:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2023-11-8 20:45 编辑

依《时习之整理的15755副对联》所收录
3句联,句脚分类统计结果: 总数 3470 联,综合为 8 联 (马蹄韵正格 与 朱氏规则  重叠)

排列号  句脚平仄模式     数量        付              排列号  句脚平仄模式     数量        付
No001:  平平仄           2938        朱氏规则        No005:  仄仄平             10
No002:  仄平仄           334                              No006:  平平平              6
No003:  平仄仄           115                               No007:  平仄平             6
No004:  仄仄仄           58                                No008:  仄平平              2

4句联,句脚分类统计结果:  总数 1785联,综合为 14 联

排列号  句脚平仄模式     数量      付              排列号  句脚平仄模式     数量        付
No001:  仄平平仄         775    马蹄韵正格       No008:  平仄仄仄           13
No002:  平平平仄         700     朱氏规则         No009:  平仄仄平            3
No003:  平仄平仄         169                           No010:  仄平平平            3
No004:  平平仄仄         42                             No011:  平仄平平            2
No005:  仄仄仄仄         41                             No012:  仄平仄平            1
No006:  仄仄平仄         17                             No013:  未定待定            1        删除
No007:  仄平仄仄         16                             No014:  平平仄平            1
注:原No001:  平平平仄         775       朱氏规则      
         No002:   仄平平仄         700     马蹄韵正格 为误。依电脑输出原文改正。
如图: 马蹄3.jpg

5句联,句脚分类统计结果: 总数 868 联,综合为 17 联

排列号  句脚平仄模式    数量       付            排列号   句脚平仄模式    数量       付
No001:  平仄平平仄      273                         No009:  仄仄仄平仄       7
No002:  仄平平平仄      263                         No010:  平仄平仄仄       5
No003:  平平平平仄      128    朱氏规则        No011:  平平平仄仄       5
No004:  仄仄平平仄      84     马蹄韵正格     No012:  平平仄仄仄       3
No005:  平平仄平仄      33                          No014:  仄仄平仄仄       2
No006:  仄平仄平仄      23                          No015:  平仄仄仄仄       2
No007:  平仄仄平仄      18                          No016:  仄仄平仄平       1
No008:  仄平平仄仄      16                          No017:  仄平仄仄仄       1


6句联,句脚分类统计结果: 总数 391 联,综合为 28 联

排列号  句脚平仄模式     数量       付            排列号  句脚平仄模式     数量       付
No001:  平仄平平平仄      93                         No015:  仄仄平仄平仄      3
No002:  平仄仄平平仄      56   马蹄韵正格      No016:  仄仄平仄仄仄      3
No003:  平平仄平平仄      45                         No017:  平平平平仄仄      2
No004:  仄平平平平仄      34                         No018:  仄平仄仄平仄      2
No005:  平平平平平仄      33     朱氏规则       No019:  仄平平平仄仄      2
No006:  仄仄平平平仄      33                         No020:  平仄仄平仄仄      2
No007:  仄平仄平平仄      27                         No021:  平仄仄仄平仄      2
No008:  平仄平仄平仄      9                          No022:  平仄仄仄仄仄      1
No009:  仄仄仄平平仄      9                          No023:  仄仄平仄仄平      1
No010:  平平仄仄平仄      8                          No024:  平平仄仄仄平      1
No011:  仄平平仄平仄      7                          No025:  仄仄平平仄仄      1
No012:  平仄平平仄仄      5                          No027:  仄仄仄仄仄平      1
No013:  平平平仄平仄      4                          No028:  仄仄仄仄仄仄      1
No014:  仄平仄平仄仄      4


7句联,句脚分类统计结果: 总数 208 联,综合为 37 联

排列号  句脚平仄模式       数量      付               排列号     句脚平仄模式       数量       付
No001:  平平仄仄平平仄      35    马蹄韵正格      No015:  平平仄平仄平仄      4
No002:  平仄仄平平平仄      25                          No016:  平仄平平仄平仄      3
No003:  仄平平仄平平仄      15                          No017:  仄仄仄平平平仄      3
No004:  平平仄平平平仄      14                          No018:  仄仄仄仄平平仄      3
No005:  平仄平平平平仄      14                          No019:  平仄仄仄仄平仄      2
No006:  平平平平平平仄      13    朱氏规则         No020:  平平仄平平仄仄      2
No007:  仄平仄平平平仄      12                          No021:  仄仄平仄平平仄      2
No008:  仄平平平平平仄      8                            No022:  平平平平仄平仄      2
No009:  平平平仄平平仄      8                            No023:  仄仄仄仄仄平仄      2
No010:  平仄平仄平平仄      6                            No024:  平平仄仄仄仄仄      1
No011:  仄平仄仄平平仄      6                            No025:  仄平平仄平仄仄      1
No012:  平仄仄仄平平仄      5                                 --以下12句 略 --
No013:  仄仄平平平平仄      5   
No014:  平仄仄平仄平仄      4                           No037:  仄仄仄仄仄仄仄      1   
No014:  平仄仄平仄平仄      4                           No037:  仄仄仄仄仄仄仄      1

8句联,句脚分类统计结果: 总数 98 联,综合为 41 联

排列号  句脚平仄模式               数量      付
No001:  平平仄仄平平平仄         13
No002:  仄平平仄仄平平仄         7      马蹄韵正格
No003:  平仄仄平平平平仄         6
No004:  平仄平平仄平平仄         5
No005:  平平仄仄仄平平仄         4
     ---中略 ---
No035:  平仄仄平平平仄仄         1
No036:  平平平平平平平仄         1      朱氏规则
No037:  仄平仄仄平仄平仄         1
No038:  仄仄平平仄平平仄         1
No039:  仄仄平平仄仄平仄         1
No040:  平平平仄仄仄平仄         1
No041:  仄仄仄平平平平仄         1








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 楼主| 发表于 2023-11-5 15:08:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2023-11-5 15:12 编辑

    根据前面的数据我们可以总结而最后得到一个 每边十句及以下句的 最符合实际的,既不符合 朱氏规则,也不符合 马蹄韵 的 联律上联句脚平仄格式。如下:
  上联句脚平仄格式。从后往前截:

  每边一句:仄
  每边两句:平仄
  每边三句:平平仄
  每边四句:平平平仄
  每边五句:仄平平平仄
  每边六句:仄仄平平平仄
  每边七句:平仄仄平平平仄
      每边八句:平平仄仄平平平仄
      每边九句:仄平平仄仄平平平仄
      每边十句:仄仄平平仄仄平平平仄


    简而言之,这是这样的一条“平仄竿”:--平平仄仄平平仄仄平平平仄       (十句和以下句)。


   这跟 余德泉 教授在《对联格律·对联谱》里所总结的 马蹄韵 上联句脚公式是有不同之处。
   上联句脚公式。从后往前截:

  每边一句:仄
  每边两句:平仄
  每边三句:平平仄
  每边四句:仄平平仄
  每边五句:仄仄平平仄
  每边六句:平仄仄平平仄
  每边七句:平平仄仄平平仄
  每边八句:仄平平仄仄平平仄


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 楼主| 发表于 2023-11-5 18:34:20 | 显示全部楼层
   还有一个有趣的事,在数据上,我们同时也可以看得到,在五句的以下(包括五句)对联。
   朱氏规则 比 马蹄韵 还要正确地 反映了对联上联句脚的使用实际。

点评

能举例说得具体一点么!朱氏有什么规则?谁遵守了这一规则?!:  详情 回复 发表于 2023-11-5 20:17
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发表于 2023-11-5 20:17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2023-11-5 20:19 编辑
苏星空 发表于 2023-11-5 18:34
还有一个有趣的事,在数据上,我们同时也可以看得到,在五句的以下(包括五句)对联。
   朱氏规则 比  ...

能举例说得具体一点么!朱氏有什么规则?谁遵守了这一规则?!

点评

一开头已提到: 清末同治年间,吴恭亨《对联话•卷七》载:“忆予垂龆时,请业于朱恂叔先生,研究作联法。问句法多少有定乎?曰:‘无定。昌黎言之,高下长短皆宜,即为联界示色身也。’又问:‘数句层累而下,亦  详情 回复 发表于 2023-11-5 20:34
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 楼主| 发表于 2023-11-5 20:34:32 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-11-5 20:17
能举例说得具体一点么!朱氏有什么规则?谁遵守了这一规则?!

一开头已提到:   清末同治年间,吴恭亨《对联话•卷七》载:“忆予垂龆时,请业于朱恂叔先生,研究作联法。问句法多少有定乎?曰:‘无定。昌黎言之,高下长短皆宜,即为联界示色身也。’又问:‘数句层累而下,亦如作诗之平仄相间否?’曰:‘非也。一联即长至十句,出幅前九句落脚皆平声,后一句落脚仄声,对幅反是,此其别也。’”这是古代第一个介绍对联句脚平仄的学者,其法上联末句落仄声,前面都是平声,下联则反之。
    余德泉称之为“朱氏规则”。


   是指:一联即长至十句,出幅前九句落脚皆平声,后一句落脚仄声。即 “平仄” 到 “平平平平平平平平平仄”的排列。余德泉称之为“朱氏规则”。

点评

是指:一联即长至十句,出幅前九句落脚皆平声,后一句落脚仄声。即 “平仄” 到 “平平平平平平平平平仄”的排列。余德泉称之为“朱氏规则”。 这种格式的对联有:如 风声、雨声、读书声,声声入耳; 家事、国事、  详情 回复 发表于 2023-11-7 07:25
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 楼主| 发表于 2023-11-5 20:39:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2023-11-5 21:37 编辑

谁遵守呢? 也在前面说过了,他(朱先敏)自己也没有严格遵守。如:
No11: 【3】A04519——《戏台联》--。        (朱先敏)〔仄平仄〕
No12: 【3】A04520——《戏台联》--。        (朱先敏)〔仄平仄〕
No16: 【4】A04649——《客厅联》--。        (朱先敏)〔仄平平仄〕

但不能不说的是,在四句联以下,“朱氏规则”是 比“马蹄韵”更接近现实。

点评

可否实录几副文字出示,我看不到实际的联文!  详情 回复 发表于 2023-11-6 08:04
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发表于 2023-11-6 08:04:45 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2023-11-5 20:39
谁遵守呢? 也在前面说过了,他(朱先敏)自己也没有严格遵守。如:
No11: 【3】A04519——《戏台联》--。  ...

可否实录几副文字出示,我看不到实际的联文!

点评

因为我不想版面容量太大,因此,在文章里很多地方的表达方式过于简单。这确实是一个缺点。我尽量改过来吧。 前文所提的:No01: 【1】A03235——。里的“A03235” 就是 遥远的筑声 发的“对联资料马蹄韵标注〔时习  详情 回复 发表于 2023-11-6 20:58
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 楼主| 发表于 2023-11-6 20:58:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2023-11-6 21:18 编辑
金筑子 发表于 2023-11-6 08:04
可否实录几副文字出示,我看不到实际的联文!

  因为我不太想版面容量太大,因此,在文章里很多地方的表达方式过于简单。这确实是一个缺点。我尽量改过来吧。
   前文所提的:No01: 【1】A03235——。里的“A03235” 就是  遥远的筑声 所发的“对联资料马蹄韵标注〔时习之整理〕集锦”贴里的15000对以上对联的编号。打开文本,就可以据“A03235”查到原对联。  

   以下面所举的  A04465 为例,对在最后所标的 〔平平仄〕方式加以说明。这,就是上联的句末平仄,即上联:  “戴天履地并称才(平),七尺伟然(平),须作几分事业;(仄)。”  三句末字的所属平仄。 放置在最后就成了  〔平平仄〕这样的一个表示方式。  

   我在这里转发其中与所论有关的 朱先敏 所提的 6对对联,以方便各位查看,联文如下:

【02】A11853《挽胡林翼联》——江陵而后又文忠,南彪北炳;/衡岳之灵属奇杰,公去谁来。〖朱先敏〗〔平仄〕
【03】A03576《挽胡林翼联》——岳雨接湖云,溯十年保障东南,功兼乡国;/通家更故吏,幸此日经营祠宇,身尚门墙。〖朱先敏〗〔平平仄〕
【03】A04465《格言联》——戴天履地并称才,七尺伟然,须作几分事业;/往古来今中有我,百年易耳,当思千载姓名。〖朱先敏〗〔平平仄〕
【03】A04519《戏台联》——德宜荐豫,岁屡报丰,诚敦无妄;/戏原无益,舞不可恒,乐戒小过。〖朱先敏〗〔仄平仄〕
【03】A04520《戏台联》——嬉笑怒骂,俾愚夫妇皆知,较胜史上劝惩法;/离合悲欢,从真性情看出,都是场中歌哭人。〖朱先敏〗〔仄平仄〕
【04】A04649《客厅联》——养满腔慈爱,便储满腔吉祥,到处凤揽德辉,麟游仁宇;/任一分性情,即平一分机械,相逢石皆玉润,荆亦花香。〖朱先敏〗〔仄平平仄〕





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 楼主| 发表于 2023-11-7 06:57:04 | 显示全部楼层
3句联,句脚分类统计结果: 总数 3470 联,综合为 8 联 (马蹄韵正格 与 朱氏规则  重叠)

排列号  句脚平仄模式     数量        付              排列号  句脚平仄模式     数量        付
No001:  平平仄           2938        朱氏规则        No005:  仄仄平             10
No002:  仄平仄           334                              No006:  平平平              6
No003:  平仄仄           115                               No007:  平仄平             6
No004:  仄仄仄           58                                No008:  仄平平              2


例如上面的表格,是依《时习之整理的15755副对联》所收录内容。在其中查出3470 对的 3句联进行整理统计为八种类。  

这些工作,都是我编写的程序,由电脑执行 在半秒以下 自动完成并打印出来的。我是添加了一点说明。

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发表于 2023-11-7 07:25:39 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2023-11-5 20:34
一开头已提到:   清末同治年间,吴恭亨《对联话•卷七》载:“忆予垂龆时,请业于朱恂叔先生,研究作联 ...

是指:一联即长至十句,出幅前九句落脚皆平声,后一句落脚仄声。即 “平仄” 到 “平平平平平平平平平仄”的排列。余德泉称之为“朱氏规则”。

这种格式的对联有:如
风声、雨声、读书声,声声入耳;
家事、国事、天下事,事事关心。
至于苏先生所示对联,则不是所谓的“苏式规则”。有的合诗词对仗式,有的合马蹄韵式。

点评

没错,金版所提的 风声联是这样符合 余德泉称之为“朱氏规则”平平平仄的 对联。如下: 【01-4】:《题于无锡东林书院》 作者:顾宪成 上联 ; 风声、 雨声、 读书声, 声声入耳, ○○ ●○ ●  详情 回复 发表于 2023-11-7 20:55
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 楼主| 发表于 2023-11-7 20:55:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2023-11-7 21:02 编辑
金筑子 发表于 2023-11-7 07:25
是指:一联即长至十句,出幅前九句落脚皆平声,后一句落脚仄声。即 “平仄” 到 “平平平平平平平平平仄 ...

没错,金版所提的 风声联是这样符合 余德泉称之为“朱氏规则”平平平仄的 对联。如下:

【01-4】:《题于无锡东林书院》     作者:顾宪成
上联 ; 风声、 雨声、 读书声, 声声入耳,
       ○○   ●○   ●○○   ○○▲●  ( 平平平仄 )
下联 : 家事、 国事、 天下事, 事事关心。
       ○●   ▲●   ○●●   ●●○○  ( 仄仄仄平 )

  前面的数据,是对《时习之整理的15755副对联》 的句脚平仄排列 “统计”数据。 即包括了 “不是所谓的“苏式规则””,“合诗词对仗式”,“马蹄韵式”。--,等等格式在内的“统计”数据。

  在沙发,对于 4句联,句脚分类统计结果:  总数 1785联,综合为 14 联。 其中 如金版所举的 风声联 那样,符合朱氏规则的, 是占第一位: 775对。   
  我仅举其中的 10 对,如下示:

【4】A00292——《宁寿宫灯联》北戒拱论都,河得真源,淮得真源,九如咸颂川方至;/后车勤觐岳,岱犹望幸,嵩犹望幸,万寿宜歌山有台。(彭元瑞)〔平平平仄〕〈仄仄仄平〉
【4】A00322——《关帝庙联》圣至于神,荐馨历千载而遥,如日月行天,江河行地;/湖开自汉,崇祀值两峰相对,有武穆在北,忠肃在南。(胡敬)〔平平平仄〕〈仄仄仄平〉
【4】A00345——《文昌庙(宫)联》积忠孝以成神,典桂籍科名,予夺后先,十五国文章司命;/举阴骘而垂训,鉴槐区德行,权衡富贵,亿万年造化枢机。(高士钥)〔平平平仄〕〈仄☆仄平〉
【4】A00366——《禹王庙联》洪水想当年,幸怪锁洪湖,十万户饭美鱼香,如依夏屋;/清时思俭德,祝神来清浦,千百载泳勤沐泽,共乐春台。(麟庆)〔平平平仄〕〈仄仄仄平〉
【4】A00424——《邹浩祠联》六经万户千门,只慎独两言,上接泗滨,下肩伊洛;/三疏九年再窜,痛引裾一决,晓行岭海,夜渡潇湘。(汤斌)〔平平平仄〕〈仄仄仄平〉
【4】A00441——《于谦祠联》千古痛钱塘,并楚国孤臣,白马江边,怒卷千堆雪浪;/两朝冤少保,同岳家父子,夕阳亭里,心伤两地风波。(杨鹤于)〔平平平仄〕〈仄仄仄平〉
【4】A00459——《天后庙(宫)联》大海茫茫,到无岸无边,观于天,天高在上;/飙风发发,正可危可惧,徯我后,后来其苏。(张维屏)〔平平平仄〕〈仄仄仄平〉
【4】A00555——《驮崆等村劝农亭联》加意减租徭,十二村中,尔宅尔田,保汝儿孙常足食;/赴功烦版筑,三百里外,某山某水,守吾条约即良民。(李彦章)〔平平平仄〕〈仄仄仄平〉
【4】A00565——《上林县劝农亭联》地利极膏腴,十万山近绕澄江,今年喜雨足田肥,人和岁稔;/边情须体察,三百里亲来行县,到处得兴农课士,问俗观风。(李彦章)〔平平平仄〕〈仄☆仄平〉
【4】A00627——《衡山联》居艮位而践离躔,溥雷池风穴之功,柱镇天南,斗横地北;/列三公而配四岳,标月馆露台之胜,帆随湘转,雁到峰回。(待考)〔平平平仄〕〈仄☆仄平〉


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发表于 2023-11-8 07:15:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 遥远的筑声 于 2023-11-8 08:01 编辑

四句联,我根据上联句尾的统计数据于下:
第四辑 四句联1783副

一、平仄尾共1684副
1、余氏规则仄平平仄774
2、朱氏规则平平平仄699
3、李氏规则平仄平仄169
4、孙氏规则仄仄平仄42

二、仄仄尾87副
倒4、平平仄仄41副
倒3、仄仄仄仄17副
倒2、仄平仄仄16副
倒1、平仄仄仄13副




点评

谢谢指出,这是我在贴里编排的时候,打算编排好看一点,又不太熟悉贴里的编辑规则,而出现的操作上错误而引起的。 现已改过来,原帖保留了错误记录。 电脑输出的文本如图: [attachimg]392467[/attachimg]  详情 回复 发表于 2023-11-8 20:55
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发表于 2023-11-8 07:18:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 遥远的筑声 于 2023-11-9 11:13 编辑

四句联的详细资料请参阅:

http://www.hksc888.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2490568&pid=33521710&page=1&extra=#pid33521710
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发表于 2023-11-8 07:20:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 遥远的筑声 于 2023-11-8 07:47 编辑

各种样式的具体联数计算,我是利用电脑程序统计的,所以绝对正确。
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发表于 2023-11-8 07:25:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 遥远的筑声 于 2023-11-8 16:02 编辑

苏先生是连同下联数据统计的,但是苏先生的下联有些平仄两可的没有落实,所以与我的统计数据略有差异。但大同小异。

窃以为,为了保证统计规则保持一致性,应当把上下联同平同仄和上平下仄的对联删去〔它们的数量极少,没有比较价值〕。仅供参考。




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 楼主| 发表于 2023-11-8 20:55:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2023-11-8 21:14 编辑
遥远的筑声 发表于 2023-11-8 07:15
四句联,我根据上联句尾的统计数据于下:
第四辑 四句联1783副

谢谢指出,这是我在贴里编排的时候,打算编排好看一点,又不太熟悉贴里的编辑规则,而出现的操作上错误而引起的。
现已改过来,原帖保留了错误记录。
  电脑输出的文本如图:
    马蹄5.jpg   
是按内容的需要指示,随时变更排列和表示内容,连续输出。



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 楼主| 发表于 2023-11-11 15:32:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2023-11-11 15:34 编辑

遥远的筑 声: 我是利用电脑程序统计的,所以绝对正确。

苏 回:我是觉得,只有神才是绝对正确的。我一直都在找自己的错并努力改正。
      我估计,仅是估计,他是不是使用了一种网页上调查的一个最基本的功能呢?如图:
       未标题-570.jpg
      这,倒也是不能不感到他说的“所以绝对正确”理由的正当性了,  而我所标的数据倒应是要重新整理了。

      我是欢迎 遥远的筑 多到这论坛里来发表“绝对正确”的观点进行讨论。看能不能改正我的数据错误所在?

     要说明的是: 我并没有在原文件上加上我的下联平仄解释。全按第一次的“对联资料马蹄韵标注--时习之整理”资料。也可以按现在已经发表了的资料。


点评

所谓用电脑程序计算绝对正确,是指针对现有资料的统计计算不比自己人工数数的不可靠。但是,如果输入的数据库有错误或遗漏,那就不保证“绝对正确”了。  详情 回复 发表于 2023-11-11 15:42
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发表于 2023-11-11 15:42:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 遥远的筑声 于 2023-11-11 15:46 编辑
苏星空 发表于 2023-11-11 15:32
遥远的筑 声: 我是利用电脑程序统计的,所以绝对正确。

苏 回:我是觉得,只有神才是绝对正确的。我一直 ...

所谓用电脑程序计算绝对正确,是指针对现有资料的统计计算不比自己人工数数的不可靠。但是,如果输入的数据库有错误或遗漏,那就不能保证“绝对正确”了。

点评

那么,这句话应是这样说了: 我是利用电脑程序统计的,所以绝对正确。如果输入的数据库有错误或遗漏,那就不保证“绝对正确”了。 那我要问的是:“对联资料马蹄韵标注--时习之整理”资料。数据库有没有错误或  详情 回复 发表于 2023-11-11 15:50
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 楼主| 发表于 2023-11-11 15:50:16 | 显示全部楼层
遥远的筑声 发表于 2023-11-11 15:42
所谓用电脑程序计算绝对正确,是指针对现有资料的统计计算不比自己人工数数的不可靠。但是,如果输入的数 ...

   那么,这句话应是这样说了: 我是利用电脑程序统计的,所以绝对正确。如果输入的数据库有错误或遗漏,那就不保证“绝对正确”了。
   那我要问的是:“对联资料马蹄韵标注--时习之整理”资料。数据库有没有错误或遗漏?

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发表于 2023-11-11 15:52:11 | 显示全部楼层
我发现时先生的原始数据库里单边的句数的标注有错漏,需要仔细考察。例如,有一副两句联,被标注为单句联,有一副十二句联被标注为十句联。

我已经在新的马蹄韵资料库分类总表里作了修订。是不是还有类似的错漏,还要进一步考察。

点评

是这首:【02】A03750《门联》——东壁所藏,图书皆古;/溪堂既作,鱼鸟与亲。〖田金楠〗〔仄〕〔平〕 但:有一副十二句联被标注为十句联。没查到。 请发上来看看! 既然 还要进一步考察,那就等于说:“所以绝对  详情 回复 发表于 2023-11-11 16:18
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 楼主| 发表于 2023-11-11 16:18:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2023-11-11 16:47 编辑
遥远的筑声 发表于 2023-11-11 15:52
我发现时先生的原始数据库里单边的句数的标注有错漏,需要仔细考察。例如,有一副两句联,被标注为单句联, ...

是这首:【02】A03750《门联》——东壁所藏,图书皆古;/溪堂既作,鱼鸟与亲。〖田金楠〗〔仄〕〔平〕
但:有一副十二句联被标注为十句联。没查到。 请发上来看看!


既然 还要进一步考察,那就等于说:“所以绝对正确”,就还要进一步考察。


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 楼主| 发表于 2023-11-11 16:46:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2023-11-11 16:53 编辑

注为十句联的有32副(所依为第一次发的“对联资料马蹄韵标注--时习之整理.txt”文件)  如下:


00001  【10】A00331——《关帝庙联》--。(待考)      〔平平仄仄平平仄仄平仄〕
00002  【10】A04041——《挽黄兴蔡锷联》--。(庹文箖)〔平仄平平平仄平平仄仄〕
00003  【10】A05790——《桃花源联》--。(罗润璋)    〔平仄平仄平平平平平仄〕
00004  【10】A06994——《大观亭联》--。(彭玉麟)    〔仄平仄平平仄仄平平仄〕
00005  【10】A07089——《挽盛康联》--。(待考)      〔平平平仄仄平平平平仄〕
00006  【10】A07176——《挽李菡联》--。(方浚师)    〔平仄平平仄仄平平平仄〕
00007  【10】A08260——《挽胞姑母联》--。(姚洪淦)  〔仄仄仄平平仄仄平平仄〕
00008  【10】A08509——《挽曾国荃联》--。(郭宝昌)  〔平平平平仄仄仄平平仄〕
00009  【10】A08599——《挽曾国荃联》--。(邓辅纶)  〔平仄平平平仄平平平仄〕
00010  【10】A08606——《挽曾国荃联》--。(曾廷铨)  〔平仄平仄仄仄平平平仄〕
00011  【10】A08683——《厅联》--。(顾术民)        〔平平仄仄平平仄平平仄〕
00012  【10】A08816——《挽胡林翼联》--。(曾国藩)  〔平平仄平仄平平平平仄〕
00013  【10】A09680——《自挽联》--。(左宗棠)      〔仄仄平仄仄平仄平平仄〕
00014  【10】A09797——《挽陶仲明联》--。(严修)    〔平仄平仄仄平平仄平仄〕
00015  【10】A10289——《挽陈其美联》--。(安健)    〔仄平仄平平仄平平平仄〕
00016  【10】A10325——《挽陈其美联》--。(高颐孙)  〔平平仄平平仄仄平平仄〕
00017  【10】A10800——《挽陈其美联》--。(待考)    〔平仄平仄平平平平平仄〕
00018  【10】A11960——《挽彭玉麟联》--。(郑官应)  〔平仄平平平仄平平平仄〕
00019  【10】A11980——《挽彭玉麟联》--。(黄荣华)  〔平仄仄平平仄仄平平仄〕
00020  【10】A12049——《挽彭玉麟联》--。(待考)    〔仄平平平仄仄平平平仄〕
00021  【10】A12093——《挽彭玉麟联》--。(徐启书)  〔仄平平仄平平仄平平仄〕
00022  【10】A12191——《挽彭玉麟联》--。(陶桄)    〔平平平仄平仄平平平仄〕
00023  【10】A12480——《挽左宗棠联》--。(杨浚)    〔平平平平仄平平平平仄〕
00024  【10】A12656——《挽张之洞联》--。(鲁士简)  〔仄仄平平仄仄平平平仄〕
00025  【10】A13020——《挽张之洞联》--。(蒋楷)    〔仄平平平平仄平平平仄〕
00026  【10】A13521——《挽郭嵩焘联》--。(黄嗣东)  〔平仄平平仄平仄平平仄〕
00027  【10】A13873——《挽曾纪泽联》--。(邓赓元)  〔仄仄平仄平仄仄平平仄〕
00028  【10】A14059——《挽张百熙联》--。(李懋勤)  〔平平仄平平平仄仄平仄〕
00029  【10】A14369——《挽张百熙联》--。(吴天成)  〔仄平仄仄仄仄平平平仄〕
00030  【10】A14558——《挽诸可宝联》--。(孙雄)    〔仄仄平平平仄平平平仄〕
00031  【10】A14559——《挽袁昶联》--。(孙雄)      〔平仄仄平平平仄平平仄〕
00032  【10】A14694——《挽宋教仁联》--。(张允升)  〔平仄平仄仄平平平平仄〕

点评

我发到网上的所谓时习之对联马蹄韵整理资料〔未删版〕 ,实际上还不是时先生的原稿,而是经过了初步校对的稿子,原稿上的确有把十二句联误判为十句联的例子,请看: 《诗词赋联形式通论》十句以上长联马蹄韵格局分析  详情 回复 发表于 2023-11-12 08:30
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发表于 2023-11-11 18:15:52 | 显示全部楼层
你整理的四句联1785,我整理的1784。究竟谁正确还要核实

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要核实之前,先看看13楼: [attachimg]392560[/attachimg] 现在是改为:“我整理的1784。”吗? 这应该是最终结论了吧?  详情 回复 发表于 2023-11-11 19:16
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遥远的筑声 发表于 2023-11-11 18:15
你整理的四句联1785,我整理的1784。究竟谁正确还要核实

要核实之前,先看看13楼:
未标题-572.jpg
现在是改为:“我整理的1784。”吗?  这应该是最终结论了吧?

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 楼主| 发表于 2023-11-11 20:29:27 | 显示全部楼层
  其实,从你发来文件,和修改后的网上资料的排列情况。大致上也可以估计到,你在这个问题上是花费了不少心思。
   
  实际上,我整理的四句联1785,和你整理的1784。你我都对。只是你没有留意而已。
  在沙发上,我的行文里有: No013:  未定待定            1        删除。字样。


   简单说一下,这是说要在 1785 对对联里  删除 No013: “未定待定”这一对。即为 1784。“删除”是我加上的,也是程序的提示 要 -1。“删除” 还是保留,最终 判断还是人。

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  我只是希望我们一起进一步把材料核实而已,且无私的把我几次重新整理、且标注了大部分下比平仄的资料私下发给您,仅仅是随意在网上说了一句绝对正确之类的话,并无贬低先生的恶意,您何必如此不高兴呢?  详情 回复 发表于 2023-11-12 08:09
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发表于 2023-11-12 08:09:53 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2023-11-11 20:29
其实,从你发来文件,和修改后的网上资料的排列情况。大致上也可以估计到,你在这个问题上是花费了不少心 ...

  我只是希望我们一起进一步把材料核实而已,且无私的把我几次重新整理、且标注了大部分下比平仄的资料私下发给您,仅仅是随意在网上说了一句绝对正确之类的话,并无贬低先生的恶意,您何必如此不高兴呢?
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发表于 2023-11-12 08:30:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 遥远的筑声 于 2023-11-12 08:34 编辑
苏星空 发表于 2023-11-11 16:46
注为十句联的有32副(所依为第一次发的“对联资料马蹄韵标注--时习之整理.txt”文件)  如下:

我发到网上的所谓时习之对联马蹄韵整理资料〔未删版〕 ,实际上还不是时先生的原稿,而是经过了初步校对的稿子,原稿上的确有把十二句联误判为十句联的例子,请看:
《诗词赋联形式通论》十句以上长联马蹄韵格局分析
http://www.hksc888.com/forum.php ... 8083&extra=page%3D1
【10】A06618——《太白楼联》黄琴士〔混律联〕
侍金銮○,谪夜郎○,他心中有何得失穷通○,/但随遇而安○,说甚么仙○,说甚么狂○,说甚么文章声价▲,/上下数千年○,只有楚屈平○、汉曼倩▲、/晋陶渊明○,能仿佛一人胸次▲;
踞危矶○,俯长江○,这眼前更觉天空地阔▲,/试凭栏远望,不可无诗○,不可无酒▲,不可无奇谈快论▲,/流连四五日▲,岂惟牛渚月▲、白伫云○、/青山烟雨▲,都收来百尺楼头○。
〔平平平/平平平仄/平平仄/平仄〕准律混律型
〔平平仄/仄平仄平/仄仄平/仄平〕变格逗律型

按:此联应该是十二句联。


此联的纠误,还是我最近发现的。

点评

这是《对联资料马蹄韵标注〔时习之整理〕》你第一次在此论坛发出的资料里的 A06618 编号对联。 【12】A06618——《太白楼联》侍金銮,谪夜郎,他心中有何得失穷通,但随遇而安,说甚么仙,说甚么狂,说甚么文章声价  详情 回复 发表于 2023-11-13 15:15
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 楼主| 发表于 2023-11-13 15:15:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2023-11-13 15:17 编辑
遥远的筑声 发表于 2023-11-12 08:30
我发到网上的所谓时习之对联马蹄韵整理资料〔未删版〕 ,实际上还不是时先生的原稿,而是经过了初步校对的 ...

这是《对联资料马蹄韵标注〔时习之整理〕》你第一次在此论坛发出的资料里的 A06618 编号对联。
【12】A06618——《太白楼联》侍金銮,谪夜郎,他心中有何得失穷通,但随遇而安,说甚么仙,说甚么狂,说甚么文章声价,上下数千年,只有楚屈平、汉曼倩、晋陶渊明,能仿佛一人胸次;/踞危矶,俯长江,这眼前更觉天空地阔,试凭栏远望,不可无诗,不可无酒,不可无奇谈快论,流连四五日,岂惟牛渚月、白伫云、青山烟雨,都收来百尺楼头。(黄琴士)〔平平平平平平仄平平仄平仄〕


这是你说的原稿上的确有把十二句联误判为十句联的例子。即, 后发资料里的 A06618 编号对联。
【10】A06618——《太白楼联》黄琴士〔混律联〕
侍金銮○,谪夜郎○,他心中有何得失穷通○,/但随遇而安○,说甚么仙○,说甚么狂○,说甚么文章声价▲,/上下数千年○,只有楚屈平○、汉曼倩▲、/晋陶渊明○,能仿佛一人胸次▲;
踞危矶○,俯长江○,这眼前更觉天空地阔▲,/试凭栏远望,不可无诗○,不可无酒▲,不可无奇谈快论▲,/流连四五日▲,岂惟牛渚月▲、白伫云○、/青山烟雨▲,都收来百尺楼头○。
〔平平平/平平平仄/平平仄/平仄〕准律混律型
〔平平仄/仄平仄平/仄仄平/仄平〕变格逗律型


  对比了一下,上和下的两条对联的资料,可以看得出来,下面一条是你修改得最多的。【12】 变成了【10】,按道理推测,应该是你 或 你的帮手 的错误。

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发表于 2023-11-13 17:39:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 遥远的筑声 于 2023-11-13 18:08 编辑

您这人不可理喻,难道整理资料校改,有无错漏,需要追究责任不成?

时习之的原始资料如下:


微信图片_20231113173440.jpg


我发在网上的材料库是我多次整理纠误的结果。为适应统计的需要,格式完全改了,编号为原有资料所无,是我加上去的,且把原有表格形式转换成文本文件了,许多与马蹄韵无关的资料全删了。

你我的讨论就此为止。
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