嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 素无名

好的诗评会不会等于再创作

[复制链接]

140

主题

4849

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

诗论国学特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
472
贡献
5189
金钱
5821
 楼主| 发表于 2023-10-27 09:58:44 来自手机 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2023-10-27 09:45
“碧纱”典故源于五代(?),如果不是用典的话,实物则为棉、麻、丝等染了绿色的疏孔纺织物,即:绿纱布。 ...

所以说,户外论解决了一个路三叉的问题,同时制造了一个青纱帐的问题。过了三岔路难过青纱帐。
我自己的解读得晚点写。发现了一个我自己从未有意识用过的写诗新技法~

点评

等着欣赏诗兄写诗新技法呈现。 顺请将“月子弯环”给个析法,本人确是理解不了。尤其知道地球为月球4倍直径,故月亮没有“月环食”,“弯环”是个什么样的月相,真不知道。  详情 回复 发表于 2023-10-27 10:11
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2813
贡献
13924
金钱
16967
发表于 2023-10-27 10:11:08 来自手机 | 显示全部楼层
素无名 发表于 2023-10-27 09:58
所以说,户外论解决了一个路三叉的问题,同时制造了一个青纱帐的问题。过了三岔路难过青纱帐。
我自己的 ...

等着欣赏诗兄写诗新技法呈现。

  顺请将“月子弯环”给个析法,本人确是理解不了。尤其知道地球为月球4倍直径,故月亮没有“月环食”,“弯环”是个什么样的月相,真不知道。

回复 支持 反对

使用道具 举报

8764

主题

3万

帖子

15万

积分

副首版

菜根谭文学院副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
12919
贡献
32698
金钱
54408

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2023-10-27 10:20:02 | 显示全部楼层
素无名 发表于 2023-10-26 22:25
两句说完了四句的内容,而且流畅平易。为什么会少了些原诗的余味,等会儿说~ ...

这就是原诗的味道,只是在文字组织上的调整,你的理解有问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

119

主题

2万

帖子

7万

积分

版主

诗无敌版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2183
贡献
24299
金钱
26776
发表于 2023-10-27 10:34:43 来自手机 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2023-10-26 15:26
山水兄弟没有考虑角度问题,青纱帐很高,人离的近和离远的能看到的天空的大小是不一样的哦。 ...

这个青纱,应该还是那个书帏。人看金瓶梅,累了,望了一下窗外,然后浮了十下想。

点评

跳出三叉外,不在书 帷中。诗题随便以首二字罢了,没有什么讲究。  详情 回复 发表于 2023-10-27 10:43
回复 支持 反对

使用道具 举报

234

主题

9306

帖子

3万

积分

版主

律诗绝句版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
1450
贡献
10317
金钱
13046
发表于 2023-10-27 10:43:37 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2023-10-27 10:34
这个青纱,应该还是那个书帏。人看金瓶梅,累了,望了一下窗外,然后浮了十下想。 ...

跳出三叉外,不在书 帷中。诗题随便以首二字罢了,没有什么讲究。
回复 支持 反对

使用道具 举报

140

主题

4849

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

诗论国学特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
472
贡献
5189
金钱
5821
 楼主| 发表于 2023-10-27 13:46:53 | 显示全部楼层
书 帷
书帷静掩路三叉,月子弯环上碧纱。
一枕清风凉入梦,身骑蝴蝶到荷花。

个人解读基于但不囿于两位诗友的看法。
一,作者书房窗外有条三岔路。
二,“路三叉”是为结句埋伏笔。
主楼的诗友多质疑起句与结句,类似中医把脉。跟帖的讨论多与第二句有关,更像六祖参禅。
先说说第二句:月子弯环上碧纱。
月与弯环连用在古诗中较常见,指弯弯的月牙儿。用弯环形容蛾眉水流小径之类的用法也常见。至于为啥要在本应惜墨如金的绝句中多占两个字的位置,大约是为了刻意凸显月儿的柔美之态与诗人的喜爱之情罢。这时,废字不是病,反而是药。(生活中我们说环也不一定指圆形闭合物,杠就是你对。)
碧纱就是书帷,第一句写书帷是大写,描写大环境。第二句写碧纱是特写,强调静谧之美。
当然啦,在室内清风是可以有的,不关窗就可以了~
所以室内论成立并且更合理。
现在回到最关键的问题。为何起句要写看似突兀的“路三叉”,它又如何成了结句的伏笔呢?
前面讲过起句(更侧重)交代大环境,即年年月月日日是“书帷静掩路三叉”的这种常态,写诗的当时也不例外。那么彼时彼景彼情,当诗人惬意入梦,他选了一种自己喜欢的方式和一条自己向往的路,骑着蝴蝶去到了荷花所在的地方。
蝴蝶梦在古诗中象征自由与美好,以庄周梦蝶为最。荷花清廉洁净乃花中君子。至此,诗旨呼之欲出。
那么为何要“骑蝴蝶”而不直接效庄周梦蝶浑然忘我呢。我想,这同样是一种选择,说明与美好自由同行到达荷花所在的地方,是诗人(读书人)清醒的保留自我的终极选择。
最后得承认我从此诗领悟了一种写诗的技法:设置悬念。
在我看来,这与埋伏笔相似,比埋伏笔更隐蔽。遇见同类,它成为指路牌;遇见异类,它成为闭门羹。何其省时省心省力。
别骂我,我也是别人眼中的同类和异类。这两个词只是客观表述,并非人身攻击。

点评

身居一隅,月照纱窗,枕风如梦,神游荷塘。  详情 回复 发表于 2023-10-27 16:20
学习。也是一解。诗的解读有多种,所谓仁者见仁智者见智。 书帷静掩路三叉,指书房隔绝了外面的纷繁喧嚣。路三叉,指复杂的外部世界,闹市。这句类似于躲进小楼成一统。 碧纱,窗帷材质颜色的具体描写。  详情 回复 发表于 2023-10-27 14:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

234

主题

9306

帖子

3万

积分

版主

律诗绝句版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
1450
贡献
10317
金钱
13046
发表于 2023-10-27 14:31:44 | 显示全部楼层
素无名 发表于 2023-10-27 13:46
书 帷
书帷静掩路三叉,月子弯环上碧纱。
一枕清风凉入梦,身骑蝴蝶到荷花。

学习。也是一解。诗的解读有多种,所谓仁者见仁智者见智。
书帷静掩路三叉,指书房隔绝了外面的纷繁喧嚣。路三叉,指复杂的外部世界,闹市。这句类似于躲进小楼成一统。
碧纱,窗帷材质颜色的具体描写。

点评

嗯,嗯嗯。咱看见子规兄弟弯环的蛾眉下贼溜溜的黑眼珠子的笑意。  详情 回复 发表于 2023-10-27 14:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2813
贡献
13924
金钱
16967
发表于 2023-10-27 14:35:38 来自手机 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2023-10-27 14:31
学习。也是一解。诗的解读有多种,所谓仁者见仁智者见智。
书帷静掩路三叉,指书房隔绝了外面的纷繁喧 ...

嗯,嗯嗯。咱看见子规兄弟弯环的蛾眉下贼溜溜的黑眼珠子的笑意。

点评

横也是我,竖也是我,反正都有理,能忽悠几个算几个。诗无定意,评也无定法。  详情 回复 发表于 2023-10-27 14:44
回复 支持 反对

使用道具 举报

234

主题

9306

帖子

3万

积分

版主

律诗绝句版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
1450
贡献
10317
金钱
13046
发表于 2023-10-27 14:44:52 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2023-10-27 14:35
嗯,嗯嗯。咱看见子规兄弟弯环的蛾眉下贼溜溜的黑眼珠子的笑意。

横也是我,竖也是我,反正都有理,能忽悠几个算几个。诗无定意,评也无定法。
回复 支持 反对

使用道具 举报

140

主题

4849

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

诗论国学特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
472
贡献
5189
金钱
5821
 楼主| 发表于 2023-10-27 14:53:00 来自手机 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2023-10-27 14:31
学习。也是一解。诗的解读有多种,所谓仁者见仁智者见智。
书帷静掩路三叉,指书房隔绝了外面的纷繁喧 ...

你看,在仁者见仁智者见智这个大前提下,假设作者本意近于你的解读,则诗被我主观抬高了。反之则被你客观拉低了。
友情提醒一点:表达书房外的喧嚣有百十种方式。但三岔路必然面临选择。

点评

路三叉也可能不是特指三岔路。三叉,三是多的意思。  详情 回复 发表于 2023-10-27 14:59
回复 支持 反对

使用道具 举报

234

主题

9306

帖子

3万

积分

版主

律诗绝句版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
1450
贡献
10317
金钱
13046
发表于 2023-10-27 14:59:00 | 显示全部楼层
素无名 发表于 2023-10-27 14:53
你看,在仁者见仁智者见智这个大前提下,假设作者本意近于你的解读,则诗被我主观抬高了。反之则被你客观 ...

路三叉也可能不是特指三岔路。三叉,三是多的意思。
回复 支持 反对

使用道具 举报

140

主题

4849

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

诗论国学特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
472
贡献
5189
金钱
5821
 楼主| 发表于 2023-10-27 15:04:20 来自手机 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2023-10-27 14:59
路三叉也可能不是特指三岔路。三叉,三是多的意思。

读诗要穿透表象看本质~
无论三还是几,只要超过两叉,只要有得选,最后选定的那都是真正的选择。

点评

简简单单一首诗,被你弄得这么复杂。 夜晚。闹市区。书斋的帷帐放下,隔绝了三叉路囗的喧嚣,此时,弯弯的月亮已经升起,月光照在碧纱窗上,分外静谧。偶有一缕清风透入床内,令辗转的我恍然入梦。  详情 回复 发表于 2023-10-27 15:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

640

帖子

6267

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
877
贡献
1437
金钱
2436
发表于 2023-10-27 15:23:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 未知的远方 于 2023-10-27 23:55 编辑
素无名 发表于 2023-10-27 15:04
读诗要穿透表象看本质~
无论三还是几,只要超过两叉,只要有得选,最后选定的那都是真正的选择。 ...

        简简单单一首诗,被你弄得这么复杂。
        夜晚。闹市区。书斋的帷帐放下,隔绝了三叉路囗的喧嚣,此时,弯弯的月亮已经升起,月光照在碧纱窗上,分外静谧。偶有一缕清风透入床内,令辗转的我酣然入梦。真是日有所思,夜有所梦啊,我梦见骑上了美丽的蝴蝶,飞到清凉的荷池看花了。
        心地雅致,梦笔生花。这诗写得优美,但无关悬念。

点评

书斋不在房屋里的?靠放下帷帐隔音?你设计的书斋孤零零地在三叉路前?放下帘子(帷帐)就万事大吉?上 弦月下弦月说过了。月牙的光亮还给你添上照到纱窗上?农历八、九、十月的圆月最明亮,此时的月光约等于100瓦电  详情 回复 发表于 2023-10-27 17:56
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

640

帖子

6267

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
877
贡献
1437
金钱
2436
发表于 2023-10-27 15:42:42 来自手机 | 显示全部楼层
三叉路口,多喧嚣,空阔易风吹。
回复 支持 反对

使用道具 举报

140

主题

4849

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

诗论国学特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
472
贡献
5189
金钱
5821
 楼主| 发表于 2023-10-27 15:45:19 来自手机 | 显示全部楼层
未知的远方 发表于 2023-10-27 15:23
简简单单一首诗,被你弄得这么复杂。
        夜晚。闹市区。书斋的帷帐放下,隔绝了三叉路囗的 ...

请看标题与40楼~

可能如你和小子规所解,那诗就很寻常了。一天写个50首不是问题。
我个人认为书斋静掩象征向内求的精神世界,三叉路喻纷繁复杂的外界所面临的选择。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3187

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
7010
贡献
17322
金钱
31224

热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2023-10-27 15:49:41 | 显示全部楼层
我看不出此诗好在哪里。胡乱拼凑罢了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

140

主题

4849

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

诗论国学特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
472
贡献
5189
金钱
5821
 楼主| 发表于 2023-10-27 15:54:20 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-10-27 15:49
我看不出此诗好在哪里。胡乱拼凑罢了!

说明金老写诗习惯实打实不喜欢空对空。就像我聊天时受不了啰嗦一个道理。
回复 支持 反对

使用道具 举报

255

主题

4636

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1299
贡献
5429
金钱
7159
发表于 2023-10-27 16:20:25 来自手机 | 显示全部楼层
素无名 发表于 2023-10-27 13:46
书 帷
书帷静掩路三叉,月子弯环上碧纱。
一枕清风凉入梦,身骑蝴蝶到荷花。

身居一隅,月照纱窗,枕风如梦,神游荷塘。
回复 支持 反对

使用道具 举报

255

主题

4636

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1299
贡献
5429
金钱
7159
发表于 2023-10-27 16:21:19 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 无名色 于 2023-10-27 16:30 编辑

解诗不要过度解,诗容不下太多的故事。

点评

正解。  详情 回复 发表于 2023-10-27 16:29
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

640

帖子

6267

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
877
贡献
1437
金钱
2436
发表于 2023-10-27 16:29:18 | 显示全部楼层
无名色 发表于 2023-10-27 16:21
解释不要过度解,诗容不下太多的故事。

正解。

点评

正解?塞这么多废词在诗里干什么呢?  详情 回复 发表于 2023-10-27 17:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

255

主题

4636

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1299
贡献
5429
金钱
7159
发表于 2023-10-27 16:29:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 无名色 于 2023-10-27 16:34 编辑

想不明白“月亮弯弯”蛮好的搞成“月子弯环”有什么意思,避熟语还是为了韵味?弯环就算解释为时间,圆缺也是无聊的很。

点评

前二句实写,后二句虚拟。至于“月亮弯弯止碧纱”与“月子弯环上装纱”描写上还是有细微区别的。前者直接告诉你,你不用想就获得了印象;后者是景象的一种具体展开描写,把握着心理感觉的节奏,让你更从容、更形象地  详情 回复 发表于 2023-10-27 17:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2813
贡献
13924
金钱
16967
发表于 2023-10-27 17:22:59 来自手机 | 显示全部楼层
未知的远方 发表于 2023-10-27 16:29
正解。

正解?塞这么多废词在诗里干什么呢?

点评

没明白你的意思。  详情 回复 发表于 2023-10-27 17:42
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

640

帖子

6267

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
877
贡献
1437
金钱
2436
发表于 2023-10-27 17:40:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 未知的远方 于 2023-10-27 17:44 编辑
无名色 发表于 2023-10-27 16:29
想不明白“月亮弯弯”蛮好的搞成“月子弯环”有什么意思,避熟语还是为了韵味?弯环就算解释为时间,圆缺也 ...

前二句实写,后二句虚拟。至于“月亮弯弯上碧纱”与“月子弯环上碧纱”,在描写上还是有细微区别的。前者直接告诉你,你不用想就获得了印象;后者是景象的一种具体展开描写,把握着心理感觉的节奏,让你更从容、更形象地获得印象。

点评

月子弯环上碧纱”这样写诗中画,趣,声,味顿无,弄巧成拙之笔罢了。  详情 回复 发表于 2023-10-27 18:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

640

帖子

6267

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
877
贡献
1437
金钱
2436
发表于 2023-10-27 17:42:50 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2023-10-27 17:22
正解?塞这么多废词在诗里干什么呢?

没明白你的意思。

点评

用完了“正解”的词,诗中其他的词汇不就是废了的吗?  详情 回复 发表于 2023-10-27 17:58
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2813
贡献
13924
金钱
16967
发表于 2023-10-27 17:56:06 来自手机 | 显示全部楼层
未知的远方 发表于 2023-10-27 15:23
简简单单一首诗,被你弄得这么复杂。
        夜晚。闹市区。书斋的帷帐放下,隔绝了三叉路囗的 ...

书斋不在房屋里的?靠放下帷帐隔音?你设计的书斋孤零零地在三叉路前?放下帘子(帷帐)就万事大吉?上
弦月下弦月说过了。月牙的光亮还给你添上照到纱窗上?农历八、九、十月的圆月最明亮,此时的月光约等于100瓦电灯泡从21米处照射到地上(科学实验喔,人家科学家有用的哦,不是我乱作比喻的呀)。嘿嘿,月牙的亮度都给你派上用场。



回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2813
贡献
13924
金钱
16967
发表于 2023-10-27 17:58:04 来自手机 | 显示全部楼层
未知的远方 发表于 2023-10-27 17:42
没明白你的意思。

用完了“正解”的词,诗中其他的词汇不就是废了的吗?

点评

房子位于喧嚣的三叉路口边上,放下了帷帐,虽隔音效果不大,但心理感觉远离了尘嚣,温馨又安全。上弦月的光亮透过窗纱照进来,更显静谧。作者这样写,好坏且不说,但也没毛病呀;而且诗是艺术的一种呈现,你不能打破  详情 回复 发表于 2023-10-27 18:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

255

主题

4636

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1299
贡献
5429
金钱
7159
发表于 2023-10-27 18:09:47 来自手机 | 显示全部楼层
未知的远方 发表于 2023-10-27 17:40
前二句实写,后二句虚拟。至于“月亮弯弯上碧纱”与“月子弯环上碧纱”,在描写上还是有细微区别的。前者 ...

月子弯环上碧纱”这样写诗中画,趣,声,味顿无,弄巧成拙之笔罢了。

点评

这样写,我不反感。当然,每个人感觉不一样。  详情 回复 发表于 2023-10-27 18:27
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

640

帖子

6267

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
877
贡献
1437
金钱
2436
发表于 2023-10-27 18:27:24 | 显示全部楼层
无名色 发表于 2023-10-27 18:09
月子弯环上碧纱”这样写诗中画,趣,声,味顿无,弄巧成拙之笔罢了。

这样写,我不反感。当然,每个人感觉不一样。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

640

帖子

6267

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
877
贡献
1437
金钱
2436
发表于 2023-10-27 18:50:49 来自手机 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2023-10-27 17:58
用完了“正解”的词,诗中其他的词汇不就是废了的吗?

房子位于喧嚣的三叉路口边上,放下了帷帐,虽隔音效果不大,但心理感觉远离了尘嚣,温馨又安全。上弦月的光亮透过窗纱照进来,更显静谧。作者这样写,好坏且不说,但也没毛病呀;而且诗是艺术的一种呈现,你不能打破砂锅问到底,完全科学地解诗呀。

点评

房子在三叉路口,书斋在房子里,落下帷幕就隔音了?上弦月下弦月的,是现代科学?古人享受不到这些现代成果?那么,“月子弯环”又是哪门学科的科学?古代科学?现代科学? 读诗,不能文句顺不顺畅,词汇成不成  详情 回复 发表于 2023-10-27 19:37
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2813
贡献
13924
金钱
16967
发表于 2023-10-27 19:37:02 来自手机 | 显示全部楼层
未知的远方 发表于 2023-10-27 18:50
房子位于喧嚣的三叉路口边上,放下了帷帐,虽隔音效果不大,但心理感觉远离了尘嚣,温馨又安全。上弦月的 ...

房子在三叉路口,书斋在房子里,落下帷幕就隔音了?上弦月下弦月的,是现代科学?古人享受不到这些现代成果?那么,“月子弯环”又是哪门学科的科学?古代科学?现代科学?

   读诗,不能文句顺不顺畅,词汇成不成立,但凭你自己爱好,解的通就成的了哦。

   当年,高玉宝连写带画,写出的自传一样连图带文字,一样有人看得懂,这又如何?付印出版,不还得消灭图形符号,将文字按步就班地整理一次?
  
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-6-23 07:18

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表