何谓格律诗？

刚刚

温柔的风 发表于 2023-8-12 16:36
刚刚    别放屁。又不要你回答，我请大家讨论，管你鳥事。多读书，别自以为是，别把大家当傻瓜玩。水平太低 ...

魏庆之《诗人玉屑》引《缃素杂记》说，唐代郑谷与僧齐己、黄损等共定今体诗格云：'凡诗用韵有数格：一曰葫芦，一曰辘轳，一曰进退。'


看看，这是今体诗还是古体诗（齐梁格）？别想当然的认为别人就是错，自己就是对，这样读书是对自己的不负责。

风说：“这白痴竟不知孤雁格有孤雁出群孤雁入群而辘轳韵进退韵是齐梁格被王力所批评还吹嘘说教了二十多年的诗词”一派胡说八道。

温柔的风

刚刚 发表于 2023-8-17 14:01
魏庆之《诗人玉屑》引《缃素杂记》说，唐代郑谷与僧齐己、黄损等共定今体诗格云：'凡诗用韵有数格：一曰 ...

但是，这些理念是荒谬的。郑谷几个人不可能定出一种今体诗格来。试看郑谷自己就没有实现以致《缃素杂记》的作者只好另找李师中的诗为例。所谓葫芦格、辘轳格、进退格只是巧立名目让诗人们押韵时有较多的自由。但是，他又作茧自缚，加上一句“失此则谬矣”。依照这种说法，起句借韵的诗以及像上述李商隐的通韵诗反而是“谬”的，真是荒唐之至!即使郑谷有此主张也不堪奉为典要。诗人们不宗高、岑、李、杜而崇拜一个郑鹧鸪那也未免太陋了。《五代诗话》(郑方坤补)引毛奇龄《韵学要指》说:“八庚之清与九青不分，故清部中偏旁多从青，从令而今‘屏’、荧’、‘声’诸字则清青二部均有之。宋韵以删重之令、删青部‘声’字而唐诗往往多见，此断宜增入者。今但举唐诗声韵，如李白短律:‘胡人吹玉笛，一半是秦声。五月南风起，梅花落敬亭。’，杜甫《客旧馆》五律:‘重来梨叶赤，依旧竹林青。风幔何时卷?寒砧昨夜声。李建勋《留题爱敬寺》五律:‘空为百官首，但爱千峰青。斜阳惜归去，万壑鸟啼声。’，喻凫《酬王擅见寄》五律:‘夜月照巫峽，秋风吹洞庭。竟晚苍山咏，乔枝有鹤声。’，裴硎《题石室七律》:‘文翁石室有仪刑，庠序千秋播德声。古柏尚留今日翠，高山犹霭旧时青。’类可验”这实际上也是通韵，而“声”是审母三等字，依语音系统是不可能入青韵的。

早被王力批过了，不读书的你怎么能懂

刚刚

温柔的风 发表于 2023-8-17 14:08
但是，这些理念是荒谬的。郑谷几个人不可能定出一种今体诗格来。试看郑谷自己就没有实现以致《缃素杂记 ...

就你正确？能不能虚心一些？你知道大家为什么讨厌你？就是不懂装懂，还狂妄，还肆无忌惮的骂人。这真的不是对到网友的态度。希望能你改变自己，我们能认认真真的讨论一些问题。
“早被王力批过了，不读书的你怎么能懂”。你以为读了几本书就够多了？你知道我读了多少书？但我从来都认为活到老学到老，不懂的太多啦。

刚刚

温柔的风 发表于 2023-8-17 14:08
但是，这些理念是荒谬的。郑谷几个人不可能定出一种今体诗格来。试看郑谷自己就没有实现以致《缃素杂记 ...

你读了这些就懂了吗？抄抄写写而已。去看看杨万里是如何进行声韵革新的吧。不懂前进，做个老古董，别人就会敬重你吗？

温柔的风

刚刚 发表于 2023-8-17 14:16
就你正确？能不能虚心一些？你知道大家为什么讨厌你？就是不懂装懂，还狂妄，还肆无忌惮的骂人。这真的不 ...

就你？？？

一天不自淫就活不下去的货色谈何虚心？？？谈何交流？？？你好好呆在你鸟不拉屎的版块去这版就会烂事少一大堆，风气好一大半，还以为谁喜欢你似的，笑话

温柔的风

刚刚 发表于 2023-8-17 14:20
你读了这些就懂了吗？抄抄写写而已。去看看杨万里是如何进行声韵革新的吧。不懂前进，做个老古董，别人就 ...

抄出来做照妖镜，专照你这号不学无术又喜欢自淫自大的玩意

刚刚

温柔的风 发表于 2023-8-17 14:08
但是，这些理念是荒谬的。郑谷几个人不可能定出一种今体诗格来。试看郑谷自己就没有实现以致《缃素杂记 ...

要从理论上去解决是否合理。近体诗的押韵是一韵到底，不换韵。这些韵（包括第一句）虽然韵部不同，但韵是一致的（韵腹韵尾同则为韵）。因此虽然与第一句押韵一样，用邻部韵，但“一韵到底，不换韵”仍坚持了，因此它们仍然符合近体诗的押韵要素，属于改革，而不是齐梁体。近体诗原来第一句是不允许押韵的，但后来放松，就是改革。

温柔的风

刚刚 发表于 2023-8-17 14:29
要从理论上去解决是否合理。近体诗的押韵是一韵到底，不换韵。这些韵（包括第一句）虽然韵部不同，但韵是 ...

懂个毛线

苍井空苍老师教你虽然韵部不同但韵是一致的？？？谁说过第一句押邻韵属于齐梁格了？？？谁说过近体诗原来第一句是不允许押韵的？？？

承问唐律诗之律字。此为法律之律，非音律之律也。自唐 以前，初无此称。特是唐人既欲以诗取士，因而又出新意，创 为一体： 二起二承二转二合，勒定八句，名曰律诗。如或有人 更欲自见其淹赡者，则又许于二起二承之后，未曾转笔之前， 排之使开，平添四句，得十二句，名曰排律。此皆自古以来之 所未有，而为唐之天子之所手自定夺者也。 (金圣叹 《答徐翼云学龙》)

什么都不懂就少扯蛋音韵、改革，没人会把你当哑巴卖了，因为你太烂，值不了几文

刚刚

温柔的风 发表于 2023-8-17 14:08
但是，这些理念是荒谬的。郑谷几个人不可能定出一种今体诗格来。试看郑谷自己就没有实现以致《缃素杂记 ...

凭什么说“辘轳韵进退韵是齐梁格”？你若说得清，算你有学问。

葫芦格可以取消，的确是古人都说不清，除非在排律中。其他的通过比较对比，最后都可以通过纠错而定下来。最后推而广之只要韵同就可押韵，不必管什么邻不邻部，这样就与今天的普通话韵部统一了。
你可以不同意我的看法，但我的学员都信服我的，认为我年纪虽老，思想不老。

顺便说一下，我用普通话为基础教古诗，已实行20年，很顺畅，只要碰到与今平仄不合、韵不合处，便用平声韵进行解释，顺便教他们古音韵知识，得心应手，减少了不少的麻烦。你们接受不了很正常，但请你们不要攻击。要懂得自己不懂的未必别人不懂，自己做不到的未必别人做不到。当不知道别人是怎样做的就一片骂声，你说客观不客观？？？？

温柔的风

刚刚 发表于 2023-8-17 14:47
凭什么说“辘轳韵进退韵是齐梁格”？你若说得清，算你有学问。

葫芦格可以取消，的确是古人都说不清，除 ...

偷都偷得这么烂，用普通话为基础教古诗跟把平水韵用普通话标读是一码事吗？平水韵跟今天的普通话韵部是能统一的吗？胡扯

拉拉扯扯刷存在感、刷自淫自大的玩意，跟你多说一句都恶心，想让爷免费教你，没门

刚刚

抄诗一首赠某
是是非非何日休。序班诗伯两绸缪。
前生必有因缘在。不是冤家不聚头。

刚刚

再抄赠一首
自古文章推李杜。如今李杜忒稀奇。
叶公蒙懂遭蛇吓。冯妇龙钟被狗欺。
杂辏零軿璇玉赋。失粘走韵省耕诗。
若教修史真羞死。胜国君臣也皱眉。

温柔的风

心无傥正乃承祖，杂碎一箩才德枯。
不尽傻鸦声声躁，阿谁鸟此老庸夫。

生来本是浆糊脑，驴马踢过尤智伤。
偏喜骚坛自淫甚，许他裤里瞎传刚。

刚刚

推荐温柔的风两首打油诗，欣赏他的写作水平总见他批评这个水平不行，那个水平不行，他的水平高就是以此为标准的确实是高
心无傥正乃承祖，杂碎一箩才德枯。
不尽傻鸦声声躁，阿谁鸟此老庸夫。

生来本是浆糊脑，驴马踢过尤智伤。
偏喜骚坛自淫甚，许他裤里瞎传刚。

温柔的风

獐头鼠脑许传刚，乱窜骚坛似发狂。
论成混账人人恼，却自沾沾欲上墙。

阿谁裤里许传刚，傻鸟无凭自慰忙。
秋风起处腥风起，窜到阴间臊乃娘。

刚刚

温柔的风 发表于 2023-8-18 20:11
獐头鼠脑许传刚，乱窜骚坛似发狂。
论成混账人人恼，却自沾沾欲上墙。

打油的绝句都只会折腰，怎么教学员呀

刚刚

温柔的风 发表于 2023-8-18 20:11
獐头鼠脑许传刚，乱窜骚坛似发狂。
论成混账人人恼，却自沾沾欲上墙。

按你老保守的看法，第一句要用邻部的韵，可你首首全用七阳。你长嘴巴就是只批评别人的，不管自己？
越写越显出你的水平的水。丢脸呀

温柔的风

寒鸦茕茕浑欲狂，阴风沟里梦春阳。
声声聒躁不堪听，扰乱碧梧枝上凰。

刚刚

温柔的风 发表于 2023-8-18 18:07
心无傥正乃承祖，杂碎一箩才德枯。
不尽傻鸦声声躁，阿谁鸟此老庸夫。

初学者常犯的毛病都有，还好意思批评毛同学，他比你强多了。起码文采比你行，用词比你活，语言比你文雅。你在这儿恐怕要做守门者呢水平差不要紧，别狂，得向别人虚心请教。在进棺材前总会进步的。风同学加油。

温柔的风

刚刚 发表于 2023-8-18 21:26
按你老保守的看法，第一句要用邻部的韵，可你首首全用七阳。你长嘴巴就是只批评别人的，不管自己？
越写 ...

不懂装懂到这个份上还是找包耗子药吃了吧，就这点尿水还敢去教诗词班？
你算个球？还有脸在这里要这个虚心要那个虚心？谁鸟你么？

温柔的风

刚刚 发表于 2023-8-18 21:34
初学者常犯的毛病都有，还好意思批评毛同学，他比你强多了。起码文采比你行，用词比你活，语言比你文雅。 ...

苍老师教你“心无傥正乃承祖”是孤平的？体育老师教你打油诗要论孤平的？还是幼儿园的老师教你打油诗要论折腰不折腰、撞韵不撞韵的？
福利院阿姨教你首句一定要用邻韵的？

无知至此，快去撞墙死了倒是干净，免得在此兴妖风作妖浪，免得再去误人子弟

就你这不学无术又好充大头狗的鸟样，我的诗词你想砸都未必砸得动，最近的，不怕笑死人就砸个试试？

逢甲故居忆逢甲
郁郁铁山浮乙未，长怀仓海老乡关。
镇平难遂镇平志，文福且赊文福闲。
抱负精神常悒悒，诗遗血泪总潸潸。
伤心莫论当年事，望尽东南不欲还。

仓海诗廊有寄
仓海诗廊对铁山，行来遥望是台湾。
碑存故国三千泪，客剩秋心八万斑。
难掬鹤池荷已碧，安吟精舍血犹潸。
遗民愁色越双甲，花自飘零云自闲。

喝火令/三圳镇行吟
十里盈盈韵，田田缀翠禾，客行三圳意婆娑。安得赋吟高洁，一任雨音哦。
且欲拈花酿，偏随出水歌，惹来莲绪又难搓。别也绵绵，别也掬风和，别也揽香归去，长在梦中摩。

刚刚

温柔的风 发表于 2023-8-18 22:18
苍老师教你“心无傥正乃承祖”是孤平的？体育老师教你打油诗要论孤平的？还是幼儿园的老师教你打油诗要论 ...

垃圾。
山湾是邻部韵吗。我这样写可以，因为我不守规矩。你是老保守，你这样写就是大逆不道。

刚刚

温柔的风 发表于 2023-8-18 22:18
苍老师教你“心无傥正乃承祖”是孤平的？体育老师教你打油诗要论孤平的？还是幼儿园的老师教你打油诗要论 ...

“福利院阿姨教你首句一定要用邻韵的？”你说呢？别人我不管，你是老保守呀，你不按老规矩办事，还有脸去说别人吗？“邻韵是平水韵中的概念，新韵什么是邻韵？”这是你自己说的，你总不是用新韵写的吧？你不会又用双标吧

刚刚

温柔的风 发表于 2023-8-18 22:18
苍老师教你“心无傥正乃承祖”是孤平的？体育老师教你打油诗要论孤平的？还是幼儿园的老师教你打油诗要论 ...

打油是内容，也就是说文字游戏，它与诗体是两回事，你到底懂不懂呀。形与质能不能分开论，别总是混淆不清好么？
不管你打油用什么形式，用了什么形式你就得遵守什么形式，否则诗词因你打油而毁了。你用的是格律诗，你就得老老实实按格律诗去写，狡辩得过去吗？别看只是我一个人在回应你，看的人可能是上千呢，别在这丢人好不好？用你自己的话“诗体都分不清还扯蛋什么格律诗”？

刚刚

温柔的风 发表于 2023-8-18 22:18
苍老师教你“心无傥正乃承祖”是孤平的？体育老师教你打油诗要论孤平的？还是幼儿园的老师教你打油诗要论 ...

“苍老师教你“心无傥正乃承祖”是孤平的？”-------孤平有两说，你不会不承认吧？两说中谁是权威？谁能下结论？因此只要你犯其中一条，我可以说你圆就圆，说你扁就扁，问问大家，我说错了么？

刚刚

许多人思想开放，写诗形式可以不拘一格，因此评诗重点是思想内容。可温柔的风是个老保守老古董。所以完全可用这一套旧的东西去对付他，以子之矛攻子之盾，非常有味呢。因此他的反驳，大家都可以看出是多么的苍白无力。

刚刚

温柔的风 发表于 2023-8-18 22:18
苍老师教你“心无傥正乃承祖”是孤平的？体育老师教你打油诗要论孤平的？还是幼儿园的老师教你打油诗要论 ...

“就你这不学无术又好充大头狗的鸟样，我的诗词你想砸都未必砸得动，最近的，不怕笑死人就砸个试试？”你惯用双标，砸你也无用，懒得耗费我的脑细胞。不评。

刚刚

别回避，说说为什么“辘轳韵进退韵是齐梁格”？

刚刚

温柔的风 发表于 2023-8-18 22:18
苍老师教你“心无傥正乃承祖”是孤平的？体育老师教你打油诗要论孤平的？还是幼儿园的老师教你打油诗要论 ...

“福利院阿姨教你首句一定要用邻韵的？”，-----“起句借韵的诗以及像上述李商隐的通韵诗”是你说的，你不会自己掌嘴吧？？？？？？

温柔的风

刚刚 发表于 2023-8-19 04:53
垃圾。
山湾是邻部韵吗。我这样写可以，因为我不守规矩。你是老保守，你这样写就是大逆不道。 ...

白痴，一韵到底，唐宋人近体这么用，王力这么教，现在人也这么用，跟保守不保守有个毛线关系