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楼主: 兰台居士

挤韵

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发表于 2023-7-30 17:52:08 来自手机 | 显示全部楼层
兰台居士 发表于 2023-7-30 17:23
挤韵只存在于押韵句,白脚句没有要求。



白脚不押韵,哪来的挤?挤,是指冲撞了韵脚。本来人家后面声韵一异一同,遥相呼应,你突然在前面提前放气,坏了大事了。所以不提倡。但白脚就不是了。

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包含白脚的句子里有挤韵字依然算挤韵。但白脚字永远不会挤韵,只可能出现撞韵。  详情 回复 发表于 2023-7-30 19:49
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 楼主| 发表于 2023-7-30 19:49:18 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2023-7-30 17:52
白脚不押韵,哪来的挤?挤,是指冲撞了韵脚。本来人家后面声韵一异一同,遥相呼应,你突然在前面提前放气 ...

包含白脚的句子里有挤韵字,依然算挤韵。但白脚字永远不会挤韵,只可能出现撞韵。

点评

你这是肃反扩大化了。合着除了韵脚可以同韵之外,其他任何一处都不允许有同韵的字?没理由。  详情 回复 发表于 2023-7-30 19:56
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发表于 2023-7-30 19:56:57 | 显示全部楼层
兰台居士 发表于 2023-7-30 19:49
包含白脚的句子里有挤韵字,依然算挤韵。但白脚字永远不会挤韵,只可能出现撞韵。 ...

你这是肃反扩大化了。合着除了韵脚可以同韵之外,其他任何一处都不允许有同韵的字?没理由。

点评

自古到今都有挤韵之说,挤韵是现代的称呼,古时叫犯大韵。 大韵是指两句之内有与韵脚同一韵部的字。用今天的话说,就是一联之内用了与韵脚同韵的字。例如: 胡姬年十五,春日独当垆。 胡与垆同韵部,犯了  详情 回复 发表于 2023-7-30 20:03
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 楼主| 发表于 2023-7-30 20:03:56 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2023-7-30 19:56
你这是肃反扩大化了。合着除了韵脚可以同韵之外,其他任何一处都不允许有同韵的字?没理由。 ...

自古到今都有挤韵之说,挤韵是现代的称呼,古时叫犯大韵。

大韵是指两句之内有与韵脚同一韵部的字。用今天的话说,就是一联之内用了与韵脚同韵的字。例如:
     胡姬年十五,春日独当垆。
     胡与垆同韵部,犯了大韵的毛病。  
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发表于 2023-8-7 09:36:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2023-8-7 09:44 编辑

挤韵,纯属胡说八道!五言首联入韵者,算什么?杜甫:莽莽万重山,孤城山谷间,山和间不同韵???

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“挤韵,纯属胡说八道”,这样说是不当的。挤韵是客观存在的。但关于挤韵的评论则未必全对。不注意出现的挤韵,从修辞角度上说,的确尽量要避免。但有一些特意使用的的挤韵,我收集了有五六种,各有特殊的叫法,可造  详情 回复 发表于 2023-8-10 08:20
金老,您把两个问题混为一谈了。一是什么叫挤韵?因此山和间就是挤韵。这是个术语,只要是这种情况,不管谁写的都叫挤韵。 二是可不可以挤韵,挤韵是不是诗忌。这点属于公说公有理婆说婆有理,我不偏袒谁。是个值得  详情 回复 发表于 2023-8-7 21:16
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 楼主| 发表于 2023-8-7 09:44:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2023-8-7 09:45 编辑
金筑子 发表于 2023-8-7 09:36
挤韵,纯属胡说八道!五言首联入韵者,算什么?杜甫:莽莽万重山,孤城山谷间,山和间不同韵???
...

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发表于 2023-8-7 09:51:47 | 显示全部楼层
沈约四声八病中有犯大韵一说,但到底何为犯大韵,沈约的论述已失传,《文镜秘府论》中所记之大韵病者乃是后人的猜述,不一定准确!
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 楼主| 发表于 2023-8-7 09:55:25 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-8-7 09:51
沈约四声八病中有犯大韵一说,但到底何为犯大韵,沈约的论述已失传,《文镜秘府论》中所记之大韵病者乃是后 ...

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又如杜甫:桑麻深雨露,燕雀半生成。生与成同韵。  详情 回复 发表于 2023-8-7 10:09
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发表于 2023-8-7 10:09:12 | 显示全部楼层

又如杜甫:桑麻深雨露,燕雀半生成。生与成同韵。

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与韵脚连在一起的叠韵是一种修辞手法,不算挤韵。  详情 回复 发表于 2023-8-7 18:18
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 楼主| 发表于 2023-8-7 18:18:30 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-8-7 10:09
又如杜甫:桑麻深雨露,燕雀半生成。生与成同韵。

与韵脚连在一起的叠韵是一种修辞手法,不算挤韵。

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生成这个词不是叠韵!  详情 回复 发表于 2023-8-7 18:41
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发表于 2023-8-7 18:41:45 | 显示全部楼层
兰台居士 发表于 2023-8-7 18:18
与韵脚连在一起的叠韵是一种修辞手法,不算挤韵。

生成这个词不是叠韵!

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叠韵是汉语音韵学中的一个术语。两个字的韵母或主要元音和韵尾相同。例如"荒唐","螳螂","徘徊"等就是叠韵的词。  详情 回复 发表于 2023-8-7 18:55
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 楼主| 发表于 2023-8-7 18:55:21 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-8-7 18:41
生成这个词不是叠韵!

叠韵是汉语音韵学中的一个术语。两个字的韵母或主要元音和韵尾相同。例如"荒唐","螳螂","徘徊"等就是叠韵的词。
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金筑子 发表于 2023-8-7 09:36
挤韵,纯属胡说八道!五言首联入韵者,算什么?杜甫:莽莽万重山,孤城山谷间,山和间不同韵???
...

金老,您把两个问题混为一谈了。一是什么叫挤韵?因此山和间就是挤韵。这是个术语,只要是这种情况,不管谁写的都叫挤韵。
二是可不可以挤韵,挤韵是不是诗忌。这点属于公说公有理婆说婆有理,我不偏袒谁。是个值得研究的话题。
你混做一起谈,我看没谁能与你谈得下去。因为我说东,你说西,各打各的鼓,各敲各的锣。因此建议分开来谈

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你先把现代人发明的挤韵说搞清楚!他说的是犯了什么大韵!  详情 回复 发表于 2023-8-8 07:47
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古典诗可以吟唱的,挤韵是有碍吟唱。今人不忌乃因吟唱渐绝。
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"荒唐","螳螂","徘徊"是叠韵词。但“生成”不是!
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刚刚 发表于 2023-8-7 21:16
金老,您把两个问题混为一谈了。一是什么叫挤韵?因此山和间就是挤韵。这是个术语,只要是这种情况,不管 ...

你先把现代人发明的挤韵说搞清楚!他说的是犯了什么大韵!

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又不是我的帖子,也不是我发明的,我为什么要帮你去搞清楚。我只是提醒你,你们这样议论,方法错了,所以数年来你们理论版除了争吵就是争吵,因为你们总是一锅糊的讨论,不争吵才有鬼呢  详情 回复 发表于 2023-8-8 10:45
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金筑子 发表于 2023-8-8 07:47
你先把现代人发明的挤韵说搞清楚!他说的是犯了什么大韵!

又不是我的帖子,也不是我发明的,我为什么要帮你去搞清楚。我只是提醒你,你们这样议论,方法错了,所以数年来你们理论版除了争吵就是争吵,因为你们总是一锅糊的讨论,不争吵才有鬼呢
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发表于 2023-8-8 20:52:23 | 显示全部楼层
竹节韵对
属于挤韵。所谓“挤韵”,是指诗文中用了与韵脚同韵母的字,干扰了韵美效果,格律诗,一般来讲可以错律但不允许错韵。诗中叫犯韵、句中韵、暗韵、腹韵、藏韵、赘韵。词曲中则多见,于句中节奏点加暗韵(只能加在小停顿处,其它部位加之,则失去音节韵味),曲家萧自熙先生称之为“竹节韵”(注意这“节”字,不是随便随处可加的)。相邻两句或三句韵脚及句中节奏点均用同一韵部的不同韵字,相互形成对仗,便叫“竹节韵对”。此类对仗,散曲中特有,量较小。曲中的短柱体也是用竹节韵,为顺时秀、虞集所创,节奏密集,所以叫短柱体,短柱体与竹节韵对的区别在于一为文体一为对仗。
沈义父《乐府指迷》云:“词中多有句中韵,不惟读之可听,而歌时最要叶韵应拍,不可以为闲字而不叶。”暗韵在词和曲谱中是有规定的,比如龙榆生《唐宋词格律》中《沁园春》一调注明:一百十四字,前片四平韵,后片五平韵,亦有于过片处增一暗韵者。李文溪《沁园春》下片起句“平生黄卷青灯”,“生”字暗韵。在元曲中更是有六字三韵,王实甫《西厢记》中“忽听一声猛惊”六字中,“听”“声”“惊”押韵。这在元曲中是随手可找到例证的,沈德符《顾曲杂言》引周德清话:“此类凡元人皆能之,不独西厢为然。如春景时曲云:‘柳绵满天舞旋’、冬景云:‘醉烘玉容微红’、私情时曲云:‘玉娘粉妆生香’,俱六字三韵。”散曲中的【仙吕】・金盏儿,【越调】・庆元贞中皆有暗韵,作曲时当注意。
【太平令】小令兼用。亦入【正宫】。可代尾声用。第五、六、七句为三个两字句,文义独立或连贯均可,谓之短柱体。短柱体偶有增至四句或减为两句者。
鸾舆/三顾/茅庐,汉祚/难扶,日暮/桑榆。深渡/南泸,长驱/西蜀,力拒/东吴。美乎/周瑜/妙术,悲乎/关羽/云殂,天数/盈虚,造物/乘除。问汝/何如,早赋/归欤。(元/虞集《折桂令•席上偶谈蜀汉事因赋短柱体》)短柱体词。“深渡南泸,长驱西蜀,力拒东吴”为短柱鼎足对。“美乎周瑜妙术,悲乎关羽云殂”、“天数盈虚,造物乘除”分别为合璧对。
锦江头/一掬/清愁,回首/盟鸥,杨柳/汀洲。俊友/吴钩,晴秋/楚岫,退叟/齐丘。赋远游/黄州/竹楼,泛中流/翠袖/兰舟。檀口/歌讴,玉手/藏阄。诗酒/觥筹,邂逅/绸缪,醉后/相留。(元/张可久《【双调】折桂令•湖上即事叠韵》)短柱体词。其中“俊友吴钩,晴秋楚岫,退叟齐丘”为短柱鼎足对。“赋远游黄州竹楼,泛中流翠袖兰舟”、“檀口歌讴,玉手藏阄”分别为合璧对。
客多才/无奈/愁怀,春隔蓬莱,冻解/秦淮。眼擘/金钗,情裁/柳带,粉改/桃腮。待月来/云埋/凤台,爱花开/人在/天台。香霭/书斋,绿界/苍苔;半折罗鞋,懒蓦瑶阶。(元/张可久《【双调】折桂令•高邮即事叠韵》)短柱体词。其中“眼擘金钗,情裁柳带,粉改桃腮”为短柱鼎足对。“春隔蓬莱,冻解秦淮”、“待月来云埋凤台,爱花开人在天台”、“香霭书斋,绿界苍苔”、“半折罗鞋,懒蓦瑶阶”分别为合璧对。
至/当时/处士/山祠,渐次/南枝,春事/些儿。枫渍/殷脂,蕉撕/故纸,柳死/荒丝。目寒涩雄雌/鹭鸶,翅/参差/母子/鸬鹚。再四/嗟咨,捻此/吟髭,弹指/歌诗。(元/乔吉《【双调】折桂令•拜和靖祠双声叠韵》)句中的“至、时、士、次、事、渍、撕、死、雌、翅、差、子、四、此、指”等字为句中韵(按:乔吉曲之双声叠韵之谓与今之双声叠韵不同,谓短柱为双声叠韵,而元/张可久只谓之叠韵。)共26个韵字,句句押韵,又是排韵体(柏梁体)。其中“枫渍殷脂,蕉撕故纸,柳死荒丝”为短柱鼎足对。“目寒涩雄雌鹭鸶,翅参差母子鸬鹚”为合璧对。
柳屯云/护城闉/两岸黄金嫩,杏酣春/映山村/万树胭脂喷,草铺茵/绕湖滨/一片绿绒新。(元/汤式《【仙吕】醉太平•约游春友不至效张鸣善句里用韵》)除句尾韵外,句中的“云、闉、春、村、茵、滨”等字为句中韵。又为鼎足对。
俺如今改腔/换妆,俺如今变娼/做娘。弟所为替虎伥/阱羊,兄所为把马缰/捆獐。这滋味蔗浆/拌糖,那滋味蒜秧/捣姜。避炎途趁太阳/早凉,设计较如海洋/斗量。(徐渭《翠香梦》【收江南】)
佐朝堂/三纲/一匡,显家声金章/玉榼。假神仙云庄/月窗,真配合鸳鸯/凤凰。颓行者敲榼/打梆,苦头陀柴扛/碓房。(徐渭《翠香梦》【收江南】)三个合璧对。又兼当句对。
捷机锋刀枪/斗铓,钝根苗蜣螂/跳墙。肚疼的假孀/海棠,报怨的几霜/鸹鸧。(徐渭《翠香梦》【收江南】)两个合璧对。
溯空行/小艇/风轻,万顷/潮平,清兴/堪乘。山迥/云生,林青/雨映,一帧/金陵。景阳井/苔崩/旧京,石头城/烟冷/新亭。茶鼎/禅灯,竹径/江声,酒圣/诗盟,少摒/尘缨。(清/厉鹗《【北双调】折桂令》)(按:《全清散曲》帧字作 ,依意和《康熙字典》简化为帧)短柱体词。其中“茶鼎禅灯,竹径江声,酒圣诗盟”为短柱鼎足对。“山迥云生,林青雨映”、“景阳井苔崩旧京,石头城烟冷新亭”分别为合璧对。
横塘/一望/空凉,梦向/莼乡,无恙/渔庄。画舫/琴堂,文窗/书幌,俯仰/羲皇。话沧浪/龙冈/门巷,卧沧江/元亮/柴桑。绛帐/笙簧,金榜/文章。怎样/思量,一晌/都忘。(近代/吴梅《【北双调•折桂令】题谢平原逢源读书图戏效虞伯生短柱韵》)短柱体词。其中“茶鼎禅灯,竹径江声,酒圣诗盟”为短柱鼎足对。“画舫琴堂,文窗书幌”、“话沧浪龙冈门巷,卧沧江元亮柴桑”“绛帐笙簧,金榜文章”分别为合璧对。
草儿卧/风儿暖和,坎上坐/鸥儿戏波;叶儿裹/腌鸡卤鹅,调儿左/他弹我歌。直吃得碗儿破/盘儿梭/酒儿浊,醒一伙/醉半坡/跌三个,堪笑他/滚草窝/体似田螺。(萧自熙《那吒令》)“卧、和”,“坐、波”,“裹、鹅”,“左、歌”,“破、梭、浊”,“伙、坡、个”,“他、窝、螺”,前四句每句中设两韵,后三句每句设三韵,七句中共有十七韵,将韵文之韵味,随意发挥到极致,充分显示出散曲韵密的独有特色。(他:【廣韻】託何切【正韻】湯何切,音拖。與佗它通。彼之稱也,此之別也。tuō,是第三人称代词的又音。刚刚按,tuō,是他做第三人称代词的正读音,tā音本是方言音,见【正字通】:“方言呼人曰他。讀若塔平聲。”今鸠占鹊巢,tā音反而成正读音了。)前四句为两个合璧对,兼肩头对,第二个合璧对又兼当句对。
(更多的例子可看鼎足对中“暗韵鼎足对”)
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金筑子 发表于 2023-8-7 09:36
挤韵,纯属胡说八道!五言首联入韵者,算什么?杜甫:莽莽万重山,孤城山谷间,山和间不同韵???
...

“挤韵,纯属胡说八道”,这样说是不当的。挤韵是客观存在的。但关于挤韵的评论则未必全对。不注意出现的挤韵,从修辞角度上说,的确尽量要避免。但有一些特意使用的的挤韵,我收集了有五六种,各有特殊的叫法,可造成特殊的效果。所以任何一种事物,用之得当是宝,用之不当是毒。你说是不是这么回事?
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金筑子 发表于 2023-8-8 07:36
"荒唐","螳螂","徘徊"是叠韵词。但“生成”不是!

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刚刚 发表于 2023-8-10 08:20
“挤韵,纯属胡说八道”,这样说是不当的。挤韵是客观存在的。但关于挤韵的评论则未必全对。不注意出现的 ...

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