挤韵

兰台居士

挤韵又叫犯韵或冒韵，是指诗文中用了与韵脚同韵母的字,干扰了韵美效果。但是，与韵脚连在一起的叠韵是一种修辞手法，不算挤韵。


绝句
唐·杜甫
两个黄鹂鸣翠柳，一行白鹭上青天。
窗含西岭千秋雪，门泊东吴万里船。

“千”挤韵。好在末句读音的重心没落在韵脚“船”字上，而是落在了“万里”一词上，从而化解了“千”字给韵脚字带来的音韵上伤害。



望庐山瀑布
唐·李白
日照香炉生紫烟，遥看瀑布挂前川。
飞流直下三千尺，疑是银河落九天。

“千”挤韵。好在末句读音的重心落在“落”字上，化解了“千”字给韵脚字带来的音韵上的伤害。

原上草

转句白脚犯哪门子韵？又拿李杜整事？不如你咋的？又拿今论古，大不敬

兰台居士

原上草 发表于 2023-7-17 20:59
转句白脚犯哪门子韵？又拿李杜整事？不如你咋的？又拿今论古，大不敬

允许不同观点存在，欢迎你继续畅所欲言。

原上草

兰台居士 发表于 2023-7-17 21:02
允许不同观点存在，欢迎你继续畅所欲言。

碟子扎猛子不知道深浅，

兰台居士

原上草 发表于 2023-7-17 21:05
碟子扎猛子不知道深浅，

穿越梅岭先生再一次提醒不要争吵，希望你就事论事，不要发表与主题无关的冷嘲热讽。

原上草

兰台居士 发表于 2023-7-17 21:08
穿越梅岭先生再一次提醒不要争吵，希望你就事论事，不要发表与主题无关的冷嘲热讽。 ...

又乱扣高帽子，一再提醒你好好学习不要张狂，仅此而已

金筑子

挤韵，今人的胡说八道罢了！

兰台居士

金筑子 发表于 2023-7-18 07:49
挤韵，今人的胡说八道罢了！

自古到今都有挤韵之说，挤韵是现代的称呼，古时叫犯大韵。

大韵是指两句之内有与韵脚同一韵部的字。用今天的话说，就是一联之内用了与韵脚同韵的字。例如：
     胡姬年十五，春日独当垆。
     胡与垆同韵部，犯了大韵的毛病。 　

兰台居士

原上草 发表于 2023-7-17 21:13
又乱扣高帽子，一再提醒你好好学习不要张狂，仅此而已

金筑子

兰台居士 发表于 2023-7-18 11:01
自古到今都有挤韵之说，挤韵是现代的称呼，古时叫犯大韵。

大韵是指两句之内有与韵脚同一韵部的字。用今 ...

首句入韵的十字之内就不“挤”了？！

刚刚

挤韵好不好对不对值得讨论。但居士说的源头是不错的，来自八病说。只是后人专门把它抽出来，给它定了个名称，进行了定义而已

金筑子

刚刚 发表于 2023-7-19 10:15
挤韵好不好对不对值得讨论。但居士说的源头是不错的，来自八病说。只是后人专门把它抽出来，给它定了个名称 ...

沈约的四声八病理论只四声传后，八病说则在隋之前就已失传。大韵解释只是后人的演义，于唐代早无人相信。日本空海于唐代留学中国，抄录的二十八病当时即已无人奉行；空海回国后的一千三百年间无人知道他的秘府论，只是于上世纪三十年代该书才传回中国，可见这于诗是可有可无的东西！今人重拾这些在中国早已失传了的无用的东西，并以此去否定唐宋元明清诗，真是莫名其妙！

金筑子

况且，按广韵分，千在先部，船在仙部，两者并不挤！

九门提督

金筑子 发表于 2023-7-19 11:28
沈约的四声八病理论只四声传后，八病说则在隋之前就已失传。大韵解释只是后人的演义，于唐代早无人相信。 ...

看来，金池长老今天比较清醒了些，一扫往日之昏聩。嘿嘿

刚刚

金筑子 发表于 2023-7-19 11:28
沈约的四声八病理论只四声传后，八病说则在隋之前就已失传。大韵解释只是后人的演义，于唐代早无人相信。 ...

我不与你讨论这些。理论研究源头是最重要的一项。居士的这条有源头有发展，条理清楚，很不错。至于什么有用无用，对不对，你们去讨论吧。我只与同流合污的人探讨我感兴趣的话题。

原上草

这点事儿几十年前诗友们都知道，你江南雪刚刚学到，难怪啊，“费解”专版老作者诗词，弄到理论版来闹事，浑骂首席版主下三滥的女人，你母亲也是女人，你跪下来认罪，也晚了……真乃不知天高地厚，丧失人伦！！！！

金筑子

刚刚 发表于 2023-7-19 13:01
我不与你讨论这些。理论研究源头是最重要的一项。居士的这条有源头有发展，条理清楚，很不错。至于什么有 ...

那么，按你的源头：更喜岷山千里雪，三军过后尽开颜，山与颜挤成“发展”了？

弋攱

金筑子 发表于 2023-7-19 15:48
那么，按你的源头：更喜岷山千里雪，三军过后尽开颜，山与颜挤成“发展”了？
...

    这种连起码的切韵、平水韵基础知识都不明白的人，再苦口婆心、耳提面命也没用。
没必要教他了，白费口舌。

刚刚

金筑子 发表于 2023-7-19 15:48
那么，按你的源头：更喜岷山千里雪，三军过后尽开颜，山与颜挤成“发展”了？
...

你理解错了我的意思吧。
我没说他说的哪几个挤韵是不是属于挤韵。我是说他说的挤韵概念的源头与挤韵的发展历史没讲错（见9楼，还有你的8楼“挤韵，今人的胡说八道罢了！”）。你们争论的一是具体的韵字，二是挤韵的价值，三是要不要传承的问题。我说了我不参与。这些是你与他讨论的问题，对我说没用。

我说东，你说西，怎么谈？

兰台居士

金筑子 发表于 2023-7-19 11:46
况且，按广韵分，千在先部，船在仙部，两者并不挤！

您的意思我明白，唐代没有平水韵，不能按照平水韵来划分唐诗是否挤韵。

兰台居士

金筑子 发表于 2023-7-19 11:46
况且，按广韵分，千在先部，船在仙部，两者并不挤！

挤韵在音韵上的确给韵脚字带来了伤害，规避一下为好。

兰台居士

金筑子 发表于 2023-7-19 15:48
那么，按你的源头：更喜岷山千里雪，三军过后尽开颜，山与颜挤成“发展”了？
...

更喜岷山千里雪，三军过后尽开颜。山与颜挤韵了；但后一句读音的重心落在了“尽”字上，化解了挤韵给韵脚字带来的伤害。

刚刚

兰台居士 发表于 2023-7-19 19:27
更喜岷山千里雪，三军过后尽开颜。山与颜挤韵了；但后一句读音的重心落在了“尽”字上，化解了挤韵给韵脚 ...

你这些挤韵的解说，有些与救拗的解说一样，无理论根据

刚刚

兰台居士 发表于 2023-7-19 19:24
挤韵在音韵上的确给韵脚字带来了伤害，规避一下为好。

挤韵与撞韵比，撞韵更要注意些

兰台居士

刚刚 发表于 2023-7-19 19:54
挤韵与撞韵比，撞韵更要注意些

惠济春早

文笔流畅，寓意深厚，意境如画，情景交融，感悟情怀，领略文采，点赞学习，笔丰夏琪。

大眼怪归来

兰台居士 发表于 2023-7-19 19:27
更喜岷山千里雪，三军过后尽开颜。山与颜挤韵了；但后一句读音的重心落在了“尽”字上，化解了挤韵给韵脚 ...

挤韵只存在于押韵句，白脚句没有要求。
撞韵是指白脚句尾与押韵句同韵了。

苏星空

    第五，大韵。（或名触绝病。）
    大韵诗者，五言诗若以“新”为韵，上九字中，更不得安“人”、“津”、“邻”、“身”、“陈”等字，既同其类，名犯大韵。
    --中略-----。

    元氏曰：“此病不足累文，如能避者弥佳。若立字要切，于文调畅，不可移者，不须避之。”

兰台居士

大眼怪归来 发表于 2023-7-30 12:00
挤韵只存在于押韵句，白脚句没有要求。
撞韵是指白脚句尾与押韵句同韵了。 ...

挤韵只存在于押韵句，白脚句没有要求。


非也！白脚句挤韵也算挤韵。

大眼怪归来

兰台居士 发表于 2023-7-30 17:23
挤韵只存在于押韵句，白脚句没有要求。

白脚不押韵，哪来的挤？挤，是指冲撞了韵脚。本来人家后面声韵一异一同，遥相呼应，你突然在前面提前放气，坏了大事了。所以不提倡。但白脚就不是了。