今人诗与古人诗

金筑子

今人诗与古人诗

真佩服九门兄读书多，弄得箭蛙兄下不了台！

雨箭蛙两首

幸得荒村爨下材，隐庐石径早生苔。

一瓢挂树诗情去，五柳垂条风雨来。
更用粗瓷欺白齿，尙余浊酒煮青梅。

无妨远黛隔墙赏，满架荼蘼静自开。

忽忘潭壑钓蟠螭，解约芒鞋濯足溪。

问道身边九彝柏，悟禅心里一云齑。
烂柯松下谁新斫，扶壁碑丛辄旧题。

遍地才疏无好句，向林空忆夏蝉嘶。

南宋人两首（九门提供）

（南宋·乐雷发）

拟寻岣嵝看蟠螭，且解青鞋濯禹溪。

吊古犹疑九枝柏，谈禅且问一茎齑。
虎抓崖树供僧爨，猿摸廊碑认客题。

应接溪山无好句，满林空羡乱蝉嘶。

（南宋·许及之）

不鼓君家爨下材，渴心古井欲生苔。

柳枝未放行云去，巫峡又还为雨来。
似染霜髭欺黑漆，尚禁醋齿试青梅。

不妨雨过同心赏，一架酴醾花正开。

九门提督

人家这也是“以今察古，以今律古 ”。

兰台居士

嘿嘿

植杖叟

难得老金这般心细。

兰台居士

偷来的铃铛

作者：九门提督

今天，将把由来已久的一件事儿做个了结。诗无敌尊重的是原创，不论写得如何，一视同仁。但对那些有“来历”的作品——从此说“不”。

如何写，当然是个人的事儿，本无兴趣置喙；然而，一而再再而三地将那些剽窃来的发布在诗无敌，是对版面的极大污染。

论坛之上，擅长剽窃、剥皮古人的有很多，雨箭蛙诗友就是最肆无忌惮的一位，没有第二。九门与雨箭蛙诗友并无私人恩怨，线下也不认识。数次提醒，希望雨箭蛙诗友能从此收敛，改正自己的错误，能够踏踏实实地学诗、写诗，但效果丝毫没有见到；反而，信口开河地宣扬九门对其评诗不满而对其打击报复。说实在的，九门的作品是不是好作品先搁一边儿，文从字顺还是做到了，经得起推敲，经得起时间考验，就雨箭蛙诗友那水准根本评不了的。

在中华诗词论坛，无意之间被一位诗友揭了老底，九门为此还给“和稀泥”，为雨箭蛙诗友粉饰开脱——其实九门是“昧着良心”那么做的。对于雨箭蛙诗友之“加工手段”，九门早就心知肚明，只是碍于面子——想想与自己也无关——不曾向任何人提起过。九门曾盘踞律版多年，其间也是阅读了很多诗友的作品，也曾与雨箭蛙诗友唱和过。在律版，发现一个奇特的现象：雨箭蛙诗友的作品写得一阵儿文字通畅，一阵儿又完全不着调了。经过一段时间的留意，逐渐明白了其中的奥秘：偷来的就可读；自己生造的，就不可读。

雨箭蛙诗友几乎所有发布出来“作品”，都有“模板”、“来历”。其“涉猎”之广，非比常人，一句两句小菜一碟，七句八句时常笑纳，古风长篇也入其“诗瓢”。

坊间有一句俗话，说偷来的铃铛，摇不得——对心理素质过硬的人，不仅摇得，还能理直气壮地满世界“摇”。

学诗，时下不过是娱乐，说得好听一点儿，顺便也能修身养性。追比先贤，尊重先贤，可能是学诗之人起码的道德标准吧。

三马图歌

明·李日华

蒲类海西春草生，云花雪片相鲜明。浓烟蓬勃中有物，鳞龙下地毛龙惊。昨夜房星扫北斗，星精入胎霹雳走。果然汗血世所无，虎臆犀肩凤凰肘。番奴得酒胆气雄，生来降马似降龙。手抟脚扺腰膞撞，轩傲激烈同翻空。前骑踏沙蹄踝轻，浮云高翔势不停。后骑顿掷头鬣狞，去来似与奚官争。中间一骑独容与，靡颈相隈如耳语。肉鬉拂拂含西风，遍身洒落桃花雨。主人蓄此古绢素，英姿泼天光照座。家有缠腰三俊儿，五陵市中誇阔步。锦堂对酒日高歌，门外长安正当路。

人日为拿铁歌

雨箭蛙

于此江南春草生，雪期寒峭相分明。新年蓬勃中有物，麟龙附身毛龙成。自夏房星入北斗，便随精气霹雳走。果然宝驹世间稀，犀肩虎背刀螂肘。老夫遍逞少年雄，从来降马似降龙。手搏腰抵脚踝撞，驰骋激烈如腾空。舞步踏沙飞燕轻，翻蹄亮掌势不停。跃栏顿踯沓鬣狞，去来似与邻骑争。绝尘一超独容与，附身相偎听耳语。肉鬃飘飘傲腊风，未期身洒桃花雨。主人心疼锦鞯护，飒爽泼天万人慕。家有追风一俊儿，五陵谁问敢逐鹿。人日对酒当高歌，长安道上车流堵。

梅花精灵

子曰：网虫都不是圣人。

建议  蛙蛙诗兄以后注明是 “剝皮诗”，没事。呱呱 呱

保尔

植杖叟 发表于 2023-5-22 13:55
难得老金这般心细。

初略读来，前后诗作意境是不同的，也就谈不上偷。哪怕有那么点痕迹，人家随感练笔而已。问好。

山水有相逢

保尔 发表于 2023-5-23 13:12
初略读来，前后诗作意境是不同的，也就谈不上偷。哪怕有那么点痕迹，人家随感练笔而已。问好。 ...

蛙是以此手法于几个月前，揭过某位诗兄的，这证明他是不耻于此行径的。到头来，却把自己所批评的耻行继承下来，一而再，再而三，连篇累牍越演越烈……。

金筑子

老蛙还是有写诗能力的，他的一首骑马诗就写的不错！因为他的业余爱好是骑马骠车，写他自己熟悉的生活，就与人不同。不知他后来为什么走火入魔了，去找一些人们不太熟悉的古人诗大量仿写，形同剽窃，自以为无人知晓，结果使自己名声扫地了！

保尔

与其说是仿写，不如说是对话。要是不同意，可以请九门讲解一下诗词，看到底偷了古人啥子。

山水有相逢

保尔 发表于 2023-5-23 15:35
与其说是仿写，不如说是对话。要是不同意，可以请九门讲解一下诗词，看到底偷了古人啥子。 ...

你先说说，蛙的二首写的是什么内容？

中华毛大同

诗词理论就是纠结这种东西吗？诗词理论的生命也就太不值当了。杜甫会当临绝顶，一览众山小，似乎孔子也说过类似的话；海内存知己，天涯若比邻，好像在王勃之前也有人说过类似的话，华夏的文学圈子其实就这么一点，在意境的情况下，借用，移植等都可以，只要不是全盘照抄，不必扣上剽窃的帽子。
个人认为，不必当真。

山水有相逢

中华毛大同 发表于 2023-5-23 16:24
诗词理论就是纠结这种东西吗？诗词理论的生命也就太不值当了。杜甫会当临绝顶，一览众山小，似乎孔子也说过 ...

通篇剜肉补疮，兑换字词，装嵌完了，全篇不知说什么，和前人借用化用古人的句子重新高度凝炼是不同的。前人凝炼古人的说话或文字，你能看不懂吗？感受不到新意吗？而蛙的挖，补工程完成后，你读懂了什么？

大碗茶

次韵而已，雨箭蛙次了古人韵，不懂得标注，就如同针叶林题目“次韵步韵皆可”不知道次韵与步韵是一回事，居然专横理论栏目多年笑料不断……
关于次韵古已有之，：
次韵子瞻新城道中
苏辙
春深溪路少人行，时听田间耒耜声。
饥就野农分饷黍，迎嫌尉卒闹金钲。
闲花开尽香仍在，白酒沽来厌未清。
此味暂时犹觉胜，问兄何日便归耕。
原韵：

新城道中二首
苏轼

东风知我欲山行，吹断檐间积雨声。
岭上晴云披絮帽，树头初日挂铜钲。
野桃含笑竹篱短，溪柳自摇沙水清。
西崦人家应最乐，煮芹烧笋饷春耕。

身世悠悠我此行，溪边委辔听溪声。
散材畏见搜林斧，疲马思闻卷旆钲。
细雨足时茶户喜，乱山深处长官清。
人间岐路知多少，试向桑田问耦耕。

大碗茶

雨箭蛙，次韵古人不标注，自命不凡，砸诗砸场子胡作非为，网络诗坛浸毒蛙箭！就如林某人自己立论不伦不类似是而非不着四六，反嚼别人“无知”且拉帮结伙大耍流氓。

山水有相逢

大碗茶 发表于 2023-5-23 20:50
雨箭蛙，次韵古人不标注，自命不凡，砸诗砸场子胡作非为，网络诗坛浸毒蛙箭！就如林某人自己立论不伦不类似 ...

次韵这么简单？

   “番奴”“降马”他“老夫”也“降马”，“降马”是骑马吗？
  “手搏腰扺脚踝撞”，是说啥呢？说牧马场的马第一次被降服任人骑？说策骑已被征服的马匹？“腰扺”扺啥呢？“脚踝撞”，撞啥？

   连“五陵”都懒换词，还逐鹿。“长安”都不会用：  神京，京畿，京都，京城来替换！




  
  

  

山水有相逢

山水有相逢 发表于 2023-5-23 21:28
次韵这么简单？

   “番奴”“降马”他“老夫”也“降马”，“降马”是骑马吗？

明摆玩的“借壳上市”！

山水有相逢

有人统计过，自上古至清代，诗歌的存世量目前是三十九万多首。这数量不太多，奉劝窃贼们：莫起盗念行窃，这等丑事，很快、很容易被查出捉个正着的！

保尔

山水有相逢 发表于 2023-5-23 15:40
你先说说，蛙的二首写的是什么内容？

雨先生诗中不是写着“问道悟禅”嘛。具体内容你请教他好了。如果，你问我是哪句写的好？我认为，“烂柯松下谁新斫，扶壁碑丛辄旧题” 这句不是前作可比拟的。晚安。

山水有相逢

保尔 发表于 2023-5-23 23:52
雨先生诗中不是写着“问道悟禅”嘛。具体内容你请教他好了。如果，你问我是哪句写的好？我认为，“烂柯松 ...

“对话”是你提出的呀，你若没读懂，怎知有“对话”？

  “烂柯松下谁新斫，扶壁碑丛辄旧题”的上一联是啥？是：
“问道身边九彝柏，悟禅心里一云齑”。对吧？即：

  “问道身边九彝柏，悟禅心里一云齑。烂柯松下谁新斫，扶壁碑丛辄旧题。”

  “九彝”是哪里的代称？“九彝柏”是啥？既说“九彝”之地，又怎地扯上烂柯山的“烂柯”？烂柯山在哪里？山西、广东、福建、四川、陕西、浙江均有，唯独没有“九彝”之地的。
   “悟禅”的“一云齑”是什么东东？古人的“一茎齑”我知道，“一云齑”兄台是否可以解与我知？这边在“九彝”之地“悟禅”，一眨眼工夫，就在烂柯山上问仙家故事新传（“松下谁新斫”），比神话故事更神话吧？

  “扶壁碑丛辄旧题”，什么是“辄旧题”，兄能解么？
   烂柯山上“扶壁碑丛”？找碑林找错地方了，是好句？“这句不是前作可比拟的”？前作的“虎抓”、“猿摸”代表此地已经怎样了，知道吗？蛙作呢？一联“禅”，一联仙，两地域。写出来也不知代表什么意思，这也好句？


  

弋攱

    把原作的题目及其作者的名字写出来，也就是了。
    这是一个惨痛的教训，举一反三，大家都要引以为戒，下不为例。

保尔

回山水友，彝字有1宗礼器,2兄弟民族等义项。据说,当年伟人与代表敲定的。

保尔

執斧,引申为典律法度。扶壁,引申筋键修缮，防倒。

山水有相逢

保尔 发表于 2023-5-24 08:42
回山水友，彝字有1宗礼器,2兄弟民族等义项。据说,当年伟人与代表敲定的。

嘿嘿。去伟人与代表敲定的地方“悟禅”？

山水有相逢

保尔 发表于 2023-5-24 09:32
執斧,引申为典律法度。扶壁,引申筋键修缮，防倒。

嘿嘿。去伟人与代表敲定的地方“悟禅”然后执斧斫新松？斫谁呢？斫新松而修缮？即：倒新松“防倒”？意思是倒谁扶谁呢？

保尔

山水有相逢 发表于 2023-5-24 09:51
嘿嘿。去伟人与代表敲定的地方“悟禅”？

彝族历史复杂，我说的“敲定”是指统一称谓。具体诗意内容还是请教作者本人吧。不过由此可见这诗不算偷取剽窃古人作品吧。那隔壁九门官不小，但说到底还得拿出证据来，不是？至少他得说明偷了古人啥子意思，若拿不出证据请问算不算抹黑？

山水有相逢

保尔 发表于 2023-5-24 12:39
彝族历史复杂，我说的“敲定”是指统一称谓。具体诗意内容还是请教作者本人吧。不过由此可见这诗不算偷取 ...

解诗你只解一个字，“彝”？你拿了什么证据上来说话？

   当年总理征得壮族同胞同意，通过“人大”改“僮”为“壮”，这事我知道，也在此坛举过例。而你的“彝”是谁个“伟人与代表敲定”，请举例。无例子列出就别装有学养的废话多多！

   现在不是以九门列出的例子说事吗？

   我另举过的例子是，唐.韩偓《个侬》对蛙的《个侬》。

   你现在空口无凭说事，是你玩抹黑吧？

   你还没有把你“与其说是仿写，不如说是对话”的例证拿上来说话呢，就赶来作辩？眼见物伤其类了吧？

保尔

山水有相逢 发表于 2023-5-24 13:36
解诗你只解一个字，“彝”？你拿了什么证据上来说话？

   当年总理征得壮族同胞同意，通过“人大”改“ ...

我说的就是彝族，多少历史由来？这事我不负责解释，你翻一翻就知道了。“对话”当然是今人与古人的诗词对话，这也有错？理解不了也没办法。让九门举证说明今人到底偷了古人啥子意思，难道他真拿不出证据吗？好吧，让九门同意你代表他来“漂白”，咱们再讨论。反正，明眼的人都清楚，前后诗作分别是两种意境。

金筑子

保尔 发表于 2023-5-24 14:34
我说的就是彝族，多少历史由来？这事我不负责解释，你翻一翻就知道了。“对话”当然是今人与古人的诗词对 ...

读诗，有自己的理解。先生不妨详述一下，箭蛙为什么要去同古人对话？蛙是今人，他有什么必要去仿写古人而用这种方式去同古人对话？

金筑子

保尔 发表于 2023-5-24 14:34
我说的就是彝族，多少历史由来？这事我不负责解释，你翻一翻就知道了。“对话”当然是今人与古人的诗词对 ...

读诗，有自己的理解。先生不妨详述一下，箭蛙为什么要去同古人对话？蛙是今人，他有什么必要去仿写古人而用这种方式去同古人对话？