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李清照《如梦令》中“争渡”一词怎么解?

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发表于 2023-4-29 07:48:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
李清照《如梦令》:

常记溪亭日暮,沉醉不知归路。

兴尽晚回舟,误入藕花深处。

争渡,争渡,惊起一滩鸥鹭。


对于词中“争渡”一词,历来注家、今天的赏析都是解为“争抢着渡过”,独周本淳先生认为是应该疑问词“怎么渡过”。两种解法,那个对呢?




有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。

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发表于 2023-4-29 09:03:59 来自手机 | 显示全部楼层
记得在哪里看到这样的翻译:“抢着划啊,抢着划……”个人觉得蛮好的。

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是的,这是公认的解读。  详情 回复 发表于 2023-4-29 09:10
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 楼主| 发表于 2023-4-29 09:10:08 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2023-4-29 09:03
记得在哪里看到这样的翻译:“抢着划啊,抢着划……”个人觉得蛮好的。

是的,这是公认的解读。
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2023-4-29 09:11:53 来自手机 | 显示全部楼层
“晚回”、“误入”,与时间“争”。

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那就是第一种  详情 回复 发表于 2023-4-29 09:23
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发表于 2023-4-29 09:21:33 | 显示全部楼层
误入藕花深处。争渡,争渡,

所以是怎渡。

迷路啦,怎么渡呀,怎么渡呀,于是无方向的乱划,结果把藕花深处的鸥鹭惊起了

点评

与周先生的解法一致。  详情 回复 发表于 2023-4-29 09:22
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 楼主| 发表于 2023-4-29 09:22:56 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2023-4-29 09:21
误入藕花深处。争渡,争渡,

所以是怎渡。

与周先生的解法一致。

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还有一句“沉醉不知归路。”所以会“误入藕花深处”  发表于 2023-4-29 09:29
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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 楼主| 发表于 2023-4-29 09:23:12 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2023-4-29 09:11
“晚回”、“误入”,与时间“争”。

那就是第一种

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问好梅领导! 同意第一种。 另:鸥鸟,水禽亦飞禽,可藕花深处自在;鹭鸟,涉禽,只合滩涂觅食,不入藕花深处,“惊起一滩鸥鹭”,到岸了,故而鹭鸟惊飞。  详情 回复 发表于 2023-4-29 09:33
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2023-4-29 09:28:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 一笑间 于 2023-4-29 09:31 编辑

此处两个“争渡,争渡”绝不是简单的都是形容快点划船。古人游玩不会是自己划船,一定雇人划船,所以说“争渡,争渡”应该是对船工的催促和来兴致的口号。就是几个人在喊“争渡,争渡”,类似“加油,加油”。惊起,就是声音太大吓着了一群鸥鹭。

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请船工划船,却“误入藕花深处”?看来,是船工“沉醉不知归路”。  详情 回复 发表于 2023-4-29 11:38
酒后驾船除非是想亲人两行泪。官家小姐当然更不可能亲自动手。 争渡,应该不是加油什么的,只是对行为的叙述。  详情 回复 发表于 2023-4-29 09:36
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发表于 2023-4-29 09:30:49 来自手机 | 显示全部楼层
明面上看就是争,而且可以完全合理解释。周先生的思路到底是有证据还是主观猜测,逻辑推理,如无必要,勿增实体。
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发表于 2023-4-29 09:33:34 来自手机 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2023-4-29 09:23
那就是第一种

问好梅领导!
  
   同意第一种。

  另:鸥鸟,水禽亦飞禽,可藕花深处自在;鹭鸟,涉禽,只合滩涂觅食,不入藕花深处,“惊起一滩鸥鹭”,到岸了,故而鹭鸟惊飞。

点评

所以就更不能说是“争抢着渡过”,因为小船在荷花堆里面是闹不出多大的动静的,不大声地喊,如何"惊起一滩鸥鹭"  详情 回复 发表于 2023-4-29 09:38
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发表于 2023-4-29 09:36:44 来自手机 | 显示全部楼层
一笑间 发表于 2023-4-29 09:28
此处两个“争渡,争渡”绝不是简单的都是形容快点划船。古人游玩不会是自己划船,一定雇人划船,所以说“争 ...

酒后驾船除非是想亲人两行泪。官家小姐当然更不可能亲自动手。
争渡,应该不是加油什么的,只是对行为的叙述。

点评

此词的核心是“常记”,因为玩的太高兴了,才“常记”。如果就是对行为的叙述,就不会连用 争渡,争渡。两个争渡一定是还有兴趣余味。  详情 回复 发表于 2023-4-29 09:45
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发表于 2023-4-29 09:38:37 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2023-4-29 09:33
问好梅领导!
  
   同意第一种。

所以就更不能说是“争抢着渡过”,因为小船在荷花堆里面是闹不出多大的动静的,不大声地喊,如何"惊起一滩鸥鹭"

点评

“争”,说过了,是时间——“暮”; “鹭”,解释过了,涉禽。 “藕花”,还未说:水深0.8~1.2米水深处生长(旧有品种),水深超过鹭鸟脚杆部位。 鹭如何去?  详情 回复 发表于 2023-4-29 09:50
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瑞丰堂 发表于 2023-4-29 09:36
酒后驾船除非是想亲人两行泪。官家小姐当然更不可能亲自动手。
争渡,应该不是加油什么的,只是对行为的 ...

此词的核心是“常记”,因为玩的太高兴了,才“常记”。如果就是对行为的叙述,就不会连用   争渡,争渡。两个争渡一定是还有兴趣余味。

点评

就词中通假或者说弄错字来说,怎渡绝对没有尝记靠谱。  详情 回复 发表于 2023-4-29 10:34
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发表于 2023-4-29 09:50:21 来自手机 | 显示全部楼层
一笑间 发表于 2023-4-29 09:38
所以就更不能说是“争抢着渡过”,因为小船在荷花堆里面是闹不出多大的动静的,不大声地喊,如何"惊起一 ...

“争”,说过了,是时间——“暮”;

“鹭”,解释过了,涉禽。

  “藕花”,还未说:水深0.8~1.2米水深处生长(旧有品种),水深超过鹭鸟脚杆部位。   鹭如何去?

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发表于 2023-4-29 10:28:25 | 显示全部楼层
第一,已经(误入藕花深处)都没(惊起一滩鸥鹭),所以一滩鸥鹭是在远的地方。所以不闹腾是不会惊起一滩鸥鹭的。
其二,争字有意思,是活字,争,争取时间也可,挣脱抢渡也可

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“深处”,离“滩”多远?10米",8米可未?你何不试试争号争号,看能否惊飞鸥、鹭? 怎样“闹腾”?如採莲藕的?用脚挖藕,藕不浮上来就拼命摇晃採藕的大木盆成小船(旧式採藕方法)?  详情 回复 发表于 2023-4-29 10:39
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发表于 2023-4-29 10:34:20 来自手机 | 显示全部楼层
一笑间 发表于 2023-4-29 09:45
此词的核心是“常记”,因为玩的太高兴了,才“常记”。如果就是对行为的叙述,就不会连用   争渡,争渡 ...

就词中通假或者说弄错字来说,怎渡绝对没有尝记靠谱。
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发表于 2023-4-29 10:39:56 来自手机 | 显示全部楼层
一笑间 发表于 2023-4-29 10:28
第一,已经(误入藕花深处)都没(惊起一滩鸥鹭),所以一滩鸥鹭是在远的地方。所以不闹腾是不会惊起一滩鸥鹭 ...

“深处”,离“滩”多远?10米",8米可未?你何不试试争号争号,看能否惊飞鸥、鹭?

   怎样“闹腾”?如採莲藕的?用脚挖藕,藕不浮上来就拼命摇晃採藕的大木盆成小船(旧式採藕方法)?

点评

我说的第一,已经(误入藕花深处)都没(惊起一滩鸥鹭)。10米8米?一滩鸥鹭会惊起吗? 闹腾,就是少男少女的喧嚣。  详情 回复 发表于 2023-4-29 10:48
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发表于 2023-4-29 10:40:14 来自手机 | 显示全部楼层
古人解诗是举例,不是以己意揣度:

上林催猎响,河桥争渡喧。(庾信)
山寺钟鸣昼已昏,渔梁渡头争渡喧。(孟浩然)
渡口欲黄昏,归人争渡喧。(岑参)
日暮行人争渡急,桨声幽轧满中流。(刘禹锡)

还有很多例子,就是争着抢渡的意思,如果是犹疑怎么渡,怎么会惊起一滩鸥鹭。


点评

现在是“争渡,争渡,”而不是争渡。“争渡,争渡,”明显的口语化。  详情 回复 发表于 2023-4-29 10:49
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发表于 2023-4-29 10:44:22 | 显示全部楼层
争渡:奋力把船划出去。
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发表于 2023-4-29 10:48:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 一笑间 于 2023-4-29 10:50 编辑
山水有相逢 发表于 2023-4-29 10:39
“深处”,离“滩”多远?10米",8米可未?你何不试试争号争号,看能否惊飞鸥、鹭?

   怎样“闹腾”? ...

我说的第一,已经(误入藕花深处)都没(惊起一滩鸥鹭)。10米8米?一滩鸥鹭会是惊起吗?

闹腾,就是少男少女的喧嚣。

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说过了,“藕花深处”,“滩”。“滩”何来在“藕花深处”?  详情 回复 发表于 2023-4-29 10:59
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发表于 2023-4-29 10:49:55 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2023-4-29 10:40
古人解诗是举例,不是以己意揣度:

上林催猎响,河桥争渡喧。(庾信)

现在是“争渡,争渡,”而不是争渡。“争渡,争渡,”明显的口语化。

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胡马,胡马,远放燕支山下。跑沙跑雪独嘶,东望西望路迷。迷路,迷路,边草无穷日暮。调笑令与如梦令很相似啊。  详情 回复 发表于 2023-4-29 12:08
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发表于 2023-4-29 10:59:08 来自手机 | 显示全部楼层
一笑间 发表于 2023-4-29 10:48
我说的第一,已经(误入藕花深处)都没(惊起一滩鸥鹭)。10米8米?一滩鸥鹭会是惊起吗?

闹腾,就是少男少 ...

说过了,“藕花深处”,“滩”。“滩”何来在“藕花深处”?
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发表于 2023-4-29 11:32:17 | 显示全部楼层
周本淳乱解。虽然古诗词争字也当现代词怎之意。这首词争就是争,作动词描写画面。而不是作疑问词怎讲,否则和下一句断了气脉。
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一笑间 发表于 2023-4-29 09:28
此处两个“争渡,争渡”绝不是简单的都是形容快点划船。古人游玩不会是自己划船,一定雇人划船,所以说“争 ...

请船工划船,却“误入藕花深处”?看来,是船工“沉醉不知归路”。

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哈哈哈,看上面这些大伽之高论,也是一种消遣。  详情 回复 发表于 2023-4-29 12:04
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发表于 2023-4-29 12:00:15 | 显示全部楼层
争:怎么,如何(多见于诗、词、曲):~不。~知。~奈。
大约在隋唐时,“争”有了疑问代词的用法,相当于“怎”“怎么”。“争”是“怎”的前身,疑问代词“怎”产生于晚唐,宋代才有单用的例子。在我们现在所能见到的宋人词作中,疑问代词有的词人用“争”,有的用“怎”,还有的词人“争”“怎”混用。“争”“怎”做代词用,“争”是假借字,“怎”是后出字。
白居易《题峡中石上》诗:“诚知老去风情少,见此争无一句诗?”
诗无的诂,这里就是如此,两解都对,都有辩驳不了的理由。但从意境上考虑,做代词解,更有情趣。
因为沉醉不知归路,所以误入藕花深处。于是迷路了,怎么回去,怎么回去?分不清方向,暂且乱划吧,这样,把藕花深处栖息的鸥鹭惊动了,在沙滩上乱飞。


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如果争,这个争字是“争抢着渡过”还是“怎么渡过”,那好 沉醉不知归路的知字是不知道归路,还是不想归路呢? 争渡争渡,词谱中,争,可平可仄,偏于平,如果是为平仄,有可能是“怎”的意思,但(暂且乱划吧)就是  详情 回复 发表于 2023-4-29 12:59
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发表于 2023-4-29 12:03:43 来自手机 | 显示全部楼层
一群女人,玩着玩着,迷路了,不慌才怪。一个争字,手忙脚a,大呼小叫的场景就出来了。

点评

没错。争,此处就是“抢着”或者“快点儿”的意思,很传神地勾勒出一群女孩有些慌乱的场景。其他解释,都是扯淡。  详情 回复 发表于 2023-4-29 12:30
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发表于 2023-4-29 12:04:52 来自手机 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2023-4-29 11:38
请船工划船,却“误入藕花深处”?看来,是船工“沉醉不知归路”。

哈哈哈,看上面这些大伽之高论,也是一种消遣。
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一笑间 发表于 2023-4-29 10:49
现在是“争渡,争渡,”而不是争渡。“争渡,争渡,”明显的口语化。

胡马,胡马,远放燕支山下。跑沙跑雪独嘶,东望西望路迷。迷路,迷路,边草无穷日暮。调笑令与如梦令很相似啊。
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大眼怪归来 发表于 2023-4-29 12:03
一群女人,玩着玩着,迷路了,不慌才怪。一个争字,手忙脚a,大呼小叫的场景就出来了。 ...

没错。争,此处就是“抢着”或者“快点儿”的意思,很传神地勾勒出一群女孩有些慌乱的场景。其他解释,都是扯淡。
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争:怎么,如何(多见于诗、词、曲):~不。~知。~奈。
大约在隋唐时,“争”有了疑问代词的用法,相当 ...

如果争,这个争字是“争抢着渡过”还是“怎么渡过”,那好 沉醉不知归路的知字是不知道归路,还是不想归路呢?
争渡争渡,词谱中,争,可平可仄,偏于平,如果是为平仄,有可能是“怎”的意思,但(暂且乱划吧)就是争了本意了。所以不是“怎”的意思面大。

寻寻觅觅,冷冷清清,凄凄惨惨戚戚。乍暖还寒时候,最难将息。三杯两盏淡酒,敌他、晚来风急!雁过也,正伤心,却是旧时相识。

知否,知否?很明确,口语。

争渡争渡,是他们努力的划船,还可以解释的通。绝不是李清照努力的划船。

误入藕花深处,有藕花的水域离岸也不会太远,所以误入是字面语言,他们真的看不见岸吗?那就没有(一滩鸥鹭)的事了。

争渡争渡,就是口语字面了。 个人理解。

李清照的文风就是细碎化,口语化。如

红藕香残玉簟秋。轻解罗裳,独上兰舟。云中谁寄锦书来?雁字回时,月满西楼。
花自飘零水自流。一种相思,两处闲愁。此情无计可消除,才下眉头,却上心头。

风住尘香花已尽,日晚倦梳头。物是人非事事休,欲语泪先流。
闻说双溪春尚好,也拟泛轻舟。只恐双溪舴艋舟,载不动许多愁。

生当作人杰,死亦为鬼雄。
至今思项羽,不肯过江东。
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