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读书、引文须当辨义

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发表于 2023-2-5 16:03:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 孤鹤 于 2023-2-6 20:02 编辑

关键词:省文、借名、形式与内容
提要:读书不辨其义误己,引文不辨其义则无异于误己误人,故,读书、引文须当辨义。

《围炉诗话》中有几段有关格诗的段落,为免繁杂,兹不悉引,摘录于下:

唐时有格诗之名,与律诗并举,未得的据,疑是八句有声病而不对偶者耶?

冯定远云:“沈约、谢、王融创为声病,于时文体不可增减,谓之齐、梁体,异乎汉、魏、晋、宋之古体也。虽略变双叠韵,然文不粘缀,取韵不论双只,首不破题,平仄亦不相俪。

又云:“齐、梁声病之体,自古不谓之古诗,诸书言齐、梁体者,不止一处。唐自沈、宋以前,有齐、梁诗,无古诗也,气格亦有差古,而皆有声病。沈、宋既裁新体,陈子昂崛起,直追阮公,遂有两体。

此三段均涉声病,但此声病与彼声病是有区别的,辩析于下:
一,疑是八句有声病而不对偶者耶之问是相对于近体律诗而言的,此声病是平仄、对仗、押韵之病,余参考其二。
二,沈约、谢、王融创为声病,此声病则为四声八病之省文,但段末最起码指出了相对于律诗而言的三项声律之病,1,文不粘缀,此失粘也。2,取韵不论双只,此落韵也。3,平仄亦不相俪,此失对也。
三,齐、梁声病之体,此亦四声八病之省文;而皆有声病则同上,是相对于律诗而言的声律之病的意思。

书不可读死,引文则当辨义,看见都有声病二字就以为是一个意思是死读书,跟看见有个律字以为就是近体之律诗的弊病差不多,都是不辨其义。

此类名同而实不同的不只限于此,譬如借名现象也类此,如蜂腰体、鹤膝体,兹引一段网文以辨其区别:

部分文格名目虽借用于诗格,但内涵却不尽相同或完全不同。如林图南《论行文法》有所谓“鹤膝体”、“蜂腰体”等,“鹤膝体”举陈惇修《孔子用于鲁论》为例,然后解释道:“所谓鹤膝者,犹接花木者必用鹤膝枝乃易成也。论指《孔子用于鲁论》本是孔子,乃用孟子插入来,故如接花木而用鹤膝枝也。”唐人言诗病已用“鹤膝”为格名,如《文镜秘府论·南卷》“文二十八种病”第4种即为“鹤膝”,释曰:“鹤膝诗者,五言诗第五字不得与第十五字同声。言两头细,中间粗,似鹤膝也,以其诗中央有病。”显然,这与林氏所谓“鹤膝”的概念全然不同,林氏乃指接花木的鹤膝枝,也就是瘦枝宋史容注黄庭坚《急雪寄王立之问梅花》“莫遣寒侵鹤膝枝”句,注谓“借此以言梅花之瘦也”,只不过在“瘦”这点上,二者意思有相通处。至于“蜂腰体”等,大致与此相类,可不论。于此既可窥文格名目的来历,也可见宋人对它的改造。

从所引的网文中明显可以看出的是林图南《论行文法》中的所谓“鹤膝体”、“蜂腰体”跟《文镜秘府论·南卷》中的蜂腰、鹤膝的区别甚大,林图南《论行文法》所论《孔子用于鲁论》为例纯属借名现象,这样的借名现象也体现于诗体上,如《蜂腰体》的释义:凡颔联不对,即以十字叙一事,而意与首二句相贯。至颈联方对者,谓之蜂腰体,言已断而复续也。

诗词理论中还有一种偷换概念而论的错误,这样的错误如果读者稍不留意未加辨义的话就可能误入岐途,如诗格、格诗之别:

诗格和格诗根本就不是一码事。
诗格,就是诗的格式、体例与诗的风格、格调。王昌龄诗格中的【凡作诗之体,意是格,声是律,意高则格高,声辨则律清,格律全,然后始有调。】这段话中说的是诗的风格、格调,这属于内容方面,根本就不包含形式方面的诗的格式、体例。
格诗是形式方面的诗的格式、体例,指介于今体诗与古体诗之间的一种诗体,或称半格诗。

【这种诗歌创作趋势和审美趣味的变化与革新,除了体现在盛中唐诗人的具体创作或诗评中,也反映在当时的诗格类著作中22。如旧题王昌龄所撰《诗格》云
作语不得辛苦,须整理其道、格。格,意也。意高为之格高,意下为之下格旧题王昌龄撰《诗格》卷上《调声》,《全唐五代诗格汇考》,第148页23 。凡作诗之体
意是格,声是律,意高则格高,声辨则律清,格律全,然后始有调。《诗格》卷上《论文意》,《全唐五代诗格汇考》,第160页 。夫作文章,但多立意。《诗格》卷上《论文意》,《全唐五代诗格汇考》,第162页 。凡属文之人,常须作意。《诗格》卷上《论文意》,《全唐五代诗格汇考》,第163页 。据此可知,王昌龄所云诗之“格”,主要是指作品所表达的意旨24。若诗之立意高,诗之“格”即高。同书还指出,古文、古诗颇重立意,多能“见意”,故而“格高”:古文格高,一句见意,则“股肱良哉”是也。其次两句见意,则“关关雎鸠,在河之洲”是也。其次古诗,四句见意,则“青青陵上柏,磊磊涧中石。人生天地间,忽如远行客”是也。《诗格》卷上《论文意》,《全唐五代诗格汇考》,第161页 】   。

以上所引这段话中,杜晓勤先生已经把形式与内容厘得很清楚了,律诗、诗律的区别也类似,不同的概念不要混为一谈,至于所谓格律派或丁卯大咖之流举凡看见有个律字就拼命往近体、近体律诗瞎引、凑热闹就不足论了。读书不辨其义误己,引文不辨其义则无异于误己误人,故,读书、引文须当辨义。一点浅见,惟愿有所裨誉于初学。

按:欧德绪先生有《忌望文生义》一章,此有殊途同归之趣,忌望文生义及古今词义的变化、助词反用等就不强塞进去了,但也是读书、引文中须当辨义的问题,应当留意,此按姑记之以
便后来之相互联系以成文。

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 楼主| 发表于 2023-2-5 18:30:58 | 显示全部楼层
此帖跟欧德绪先生的《忌望文生义》有殊途同归之趣,所以,忌望文生义及古今词义的变化等就不强塞进去了,但也是读书、引文中须当辨义的问题,应当留意。
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发表于 2023-2-6 20:14:50 | 显示全部楼层
格诗是形式方面的诗的格式、体例,指介于今体诗与古体诗之间的一种诗体,或称半格诗。
-------------------不全是
1.诗体
2.模式
3.风格
杜文一分析的很清楚,具体文句具体理解,与“声病”一样,别一锅端。古文多如此,具体文章具体分析。

点评

格诗之格指风格?这跟把诗律、律诗一个样有啥区别?  详情 回复 发表于 2023-2-6 23:05
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发表于 2023-2-6 20:16:53 | 显示全部楼层
对这里网络不熟,丁卯大咖是什么意思?

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去问林金建,也可以去问潭州雨梦  详情 回复 发表于 2023-2-6 22:24
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发表于 2023-2-6 20:20:17 | 显示全部楼层
刚刚资料帖说:

“诗格”这一名字最先起源于唐代,“格”也就是“法”的意思。“所谓'诗格’,就是作诗标准、法式。”

不知当否。
“格”是多义词。格诗的格与诗格的格不同。

点评

杜文引用的是旧题王昌龄撰《诗格》的话,主要是指作品所表达的意旨,什么是指作品所表达的?内容也;什么是意旨?意图、旨意,不还是内容么? 诗格涉不涉形式?涉,不然【诗的格式、体例与诗的风格、格调。】中的诗  详情 回复 发表于 2023-2-6 21:34
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 楼主| 发表于 2023-2-6 21:34:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2023-2-6 21:52 编辑
孤鹤 发表于 2023-2-6 20:20
刚刚资料帖说:

“诗格”这一名字最先起源于唐代,“格”也就是“法”的意思。“所谓'诗格’,就是作诗标 ...

杜文引用的是旧题王昌龄撰《诗格》的话,主要是指作品所表达的意旨,什么是指作品所表达的?内容也;什么是意旨?意图、旨意,不还是内容么?

诗格涉不涉形式?涉,不然【诗的格式、体例与诗的风格、格调。】中的诗的格式、体例就是废话了,旧题王昌龄撰《诗格》中的【意是格,声是律,意高则格高,声辨则律清,格律全,然后始有调。】涉不涉诗的格式、体例?不涉。

格诗是诗的格式、体例,诗的格式、体例涉不涉诗的风格、格调?不涉。譬如同是劲健,古风的表达能达,绝句的表达能达,律诗的表达就不能达了么?宋词的表达就不能达了么?

作品所表达的意旨跟用什么格式、体例没必然的联系。诗格之格的内涵明显比格诗之格要大,这也是辨义。

格是多义词,法式、标准、规格只是其中之一义,品格、格调又是其中之一义,诗格之格明显涵盖其两个义,而格诗之格只含一个义,这也是辨义,把诗格之格混同于格诗之格是明显的偷换概念,这是用多义怼其一义。

点评

王昌龄撰《诗格》按刚刚抄的资料的话,是诗法,那么它应包含分析诗体,解刨是的意旨,写作意图,当然都可以说是内容(这个概念无所不包的)。 诗格涉不涉形式?涉。----这是肯定的。 格诗是诗的格式、体例,诗的格式  详情 回复 发表于 2023-2-7 08:33
我的资料引文指出唐初人的诗格一律是诗法,只是那时没有诗法的术语,而用诗格。 注意,我只是引用资料,可能是我的看法,也可能不是我的看法。  详情 回复 发表于 2023-2-7 07:34
看了刚刚的帖子,明显把式的词义混淆了格的词义,式,法也、榜样、楷模、规格、样式、效法、示范、作为榜样,看看有没有风格、格调的释义?再去看看格诗之格有没有风格、格调的释义?然后再去查查风格、格调是什么意  详情 回复 发表于 2023-2-6 22:04
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 楼主| 发表于 2023-2-6 22:04:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2023-2-6 22:58 编辑
山有乔松 发表于 2023-2-6 21:34
杜文引用的是旧题王昌龄撰《诗格》的话,主要是指作品所表达的意旨,什么是指作品所表达的?内容也;什么 ...

看了刚刚的帖子,看看有没有把式的词义混淆了格诗的词义式,法也、榜样、楷模、规格、样式、效法、示范、作为榜样,看看有没有风格、格调的释义?再去看看格诗之格有没有风格、格调的释义?然后再去查查风格、格调是什么意思。
多义词可笼统而用,如榜样、楷模、规格、样式、效法、示范、作为榜样这些都是可法的,笼统而用式没有问题;也可只取其一,如过去式的式就只是时态,跟可法的意思没半毛的关系,同理,诗格和格诗也一样既可采多义也可只取其中之一,这便是诗格和格诗的差别。

含义不同的东西别强扯成一个样,说个笑话,躺着中枪是什么意思“躺着也中枪是网络流行语;中枪的字面意思就是被击中、被打击。躺着中枪就是自己什么也没做,没招惹别人却被别人言语攻击给击中、给打击了。也指莫名其妙就被别人攻击,无缘无故也受炮轰。刚刚要是说躺着也中枪就是上面的意思了,不过,当孤鹤的女人也说躺着也中枪就有意思了,孤鹤说‘女人躺着也中枪不是很平常么此枪与彼枪,含义能是一个样么


刚刚中的枪很受伤,孤鹤的女人中的枪却很受用,强把刚刚中的枪也说成很受用的话,估计刚刚就得骂娘了


点评

式,法也、榜样、楷模、规格、样式、效法、示范、作为榜样,看看有没有风格、格调的释义?再去看看格诗之格有没有风格、格调的释义?然后再去查查风格、格调是什么意思。 ----------都有。许多词语有交叉,古今皆如  详情 回复 发表于 2023-2-7 07:22
偏题了。论坛争论的原因常常是这种暗射引起来的。希望大家就事论事,无关的不说。我会坚决要求自己做到不带感情色彩的论事。  发表于 2023-2-7 07:14
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 楼主| 发表于 2023-2-6 22:24:28 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2023-2-6 20:16
对这里网络不熟,丁卯大咖是什么意思?

去问林金建,也可以去问潭州雨梦

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不说就算。懒问。只是因你文中出现。当我读不懂吧。  发表于 2023-2-7 08:58
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 楼主| 发表于 2023-2-6 23:05:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2023-2-6 23:41 编辑
孤鹤 发表于 2023-2-6 20:14
格诗是形式方面的诗的格式、体例,指介于今体诗与古体诗之间的一种诗体,或称半格诗。
------------------- ...

格诗之格也指风格?这跟把诗律、律诗一个样有啥区别?
当然,要真正理解唐人“格诗”概念的体式内涵及与相关诗体之关系,不能离开其使用的具体语境,更应与其所指具体作品的体式特征结合起来分析。  --杜晓群是说得很明白呀,不能离开其使用的具体语境,更应与其所指具体作品的体式特征结合起来分析。


我说齐梁格是格诗,你说齐梁格也指风格,这没问题,因为齐梁格既指诗体上的分类也指作品风格。我说齐梁格在诗的体例、格式上的分类上是格诗,你拿风格来怼的话怼得上么?具体语境、具体语境、还是具体语境。。。


形式是形式,内容是内容,这么简单的东西还要如何去拎清?上升到哲学层面去?

平平仄仄平平仄就是个外形,能有还是能代表什么雄浑、劲健或是纤秾、绮丽这些风格?

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古文太复杂,才有这些争论。单纯不行,复杂也不行,相互参考吧。别强加于人就行  详情 回复 发表于 2023-2-7 09:01
不奇怪。古代人与今人不同的地方就是概念有时不清。所以有的地方格诗与诗格意义相混。比如把格诗解释为“格,意也”,便属于风格类了。  详情 回复 发表于 2023-2-7 06:52
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发表于 2023-2-7 06:52:35 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2023-2-6 23:05
格诗之格也指风格?这跟把诗律、律诗一个样有啥区别?
当然,要真正理解唐人“格诗”概念的体式内涵及与相 ...

不奇怪。古代人与今人不同的地方就是概念有时不清。所以有的地方格诗与诗格意义相混。比如把格诗解释为“格,意也”,便属于风格类了。
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发表于 2023-2-7 06:55:24 | 显示全部楼层
“要真正理解唐人“格诗”概念的体式内涵及与相关诗体之关系,不能离开其使用的具体语境,更应与其所指具体作品的体式特征结合起来分析。”------对。所以理解格诗,不是那么简单,不是引用几句就可下结论,这就是对“格诗”至今说不清道不明的原因。

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一个词,不能分开解释的就不要随意地分开解释,如此才不会生出许多无谓的岐义来  详情 回复 发表于 2023-2-7 07:08
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发表于 2023-2-7 07:08:09 | 显示全部楼层
“我说齐梁格是格诗,你说齐梁格也指风格,这没问题,因为齐梁格既指诗体上的分类也指作品风格。”---------这不正好说明这里格诗就是风格吗?       是讨论。不是怼。区别在于有没有攻击、指责、辱骂、污蔑。
其次,齐梁体不是诗体,确实是风格。近体诗才是诗体,因为它有各种要素,有“一以贯之”的框框。齐梁体的八病只是病忌,不能在诗中显出条条框框。这点有学者专门论及了。它的风格与汉魏晋不同,就是体现在改用四声而不是什么五音或长言短言了
什么是诗体,什么是风格,在本论坛还是个难题

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其次,齐梁体不是诗体,确实是风格。近体诗才是诗体,因为它有各种要素,有“一以贯之”的框框。齐梁体的八病只是病忌,不能在诗中显出条条框框。这点有学者专门论及了。它的风格与汉魏晋不同,就是体现在改用四声而  详情 回复 发表于 2023-2-7 07:30
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 楼主| 发表于 2023-2-7 07:08:49 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2023-2-7 06:55
“要真正理解唐人“格诗”概念的体式内涵及与相关诗体之关系,不能离开其使用的具体语境,更应与其所指具体 ...

一个词,不能分开解释的就不要随意地分开解释,如此才不会生出许多无谓的岐义来
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发表于 2023-2-7 07:22:22 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2023-2-6 22:04
看了刚刚的帖子,看看有没有把式的词义混淆了格诗的词义?式,法也、榜样、楷模、规格、样式、效法、示范 ...

式,法也、榜样、楷模、规格、样式、效法、示范、作为榜样,看看有没有风格、格调的释义?再去看看格诗之格有没有风格、格调的释义?然后再去查查风格、格调是什么意思。
----------都有。许多词语有交叉,古今皆如此。所以该像你说的具体情况具体分析。务虚的话,法的意义也是双重的。效法、示范、等便是风格范畴,榜样、楷模、规格、样式,则是文体的范畴。
其实不必纠缠这些,还是具体问题具体分析吧。

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体问题具体分析便是无论是诗格还是诗式都包含体例、格式及风格、格调,而格诗只是含体例、格式  详情 回复 发表于 2023-2-7 07:35
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“我说齐梁格是格诗,你说齐梁格也指风格,这没问题,因为齐梁格既指诗体上的分类也指作品风格。”-------- ...

其次,齐梁体不是诗体,确实是风格。近体诗才是诗体,因为它有各种要素,有“一以贯之”的框框。齐梁体的八病只是病忌,不能在诗中显出条条框框。这点有学者专门论及了。它的风格与汉魏晋不同,就是体现在改用四声而不是什么五音或长言短言了
什么是诗体,什么是风格,在本论坛还是个难题
-----------------------
这正是长年困扰你的大问题

诗体的分类方式非常多,按风格分只是其中之一,即便按时间分都不关什么风格不风格,按体例、格式分也不关什么风格不风格,体例、格式只是外在形式,而风格属于作品的内容方面

齐梁体的风格与汉魏晋不同正是其作品的内容方面,论汉魏晋有风骨指风格、格调,论齐梁体浮华、纤弱也指其风格、格调

外在形式上汉魏古风、齐梁体、律诗都有其共同的一面----齐言,三者如何区分?音律结构上分是其一也是最重要的其一,再去扯上不相关的风格、格调就是搅浑水了

点评

这正是长年困扰你的大问题 -------------我只信专家学者的,不信网民的尤其不信此论坛网友的 齐梁体的风格与汉魏晋不同正是其作品的内容方面,论汉魏晋有风骨指风格、格调,论齐梁体浮华、纤弱也指其风格、格调 --  详情 回复 发表于 2023-2-7 07:54
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本帖最后由 刚刚 于 2023-2-7 07:36 编辑
山有乔松 发表于 2023-2-6 21:34
杜文引用的是旧题王昌龄撰《诗格》的话,主要是指作品所表达的意旨,什么是指作品所表达的?内容也;什么 ...


我的资料引文指出唐初人的诗格一律是诗法,只是那时没有诗法的术语,而用诗格。
注意,我只是引用资料,可能是我的看法,也可能不是我的看法。
诗法本身自然也是包罗万象的,有风格的研究,有诗体的研究。食物是不可能单纯的

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参见18  详情 回复 发表于 2023-2-7 07:37
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 楼主| 发表于 2023-2-7 07:35:34 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2023-2-7 07:22
式,法也、榜样、楷模、规格、样式、效法、示范、作为榜样,看看有没有风格、格调的释义?再去看看格诗之 ...

具体问题具体分析便是无论是诗格还是诗式都包含体例、格式及风格、格调,而格诗只是含体例、格式
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 楼主| 发表于 2023-2-7 07:37:10 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2023-2-7 07:34
我的资料引文指出唐初人的诗格一律是诗法,只是那时没有诗法的术语,而用诗格。
注意,我只是引用资料, ...

参见18

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务虚如此。但唐初人的书名中的诗格则一律是诗法的意思  详情 回复 发表于 2023-2-7 07:56
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发表于 2023-2-7 07:54:17 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2023-2-7 07:30
其次,齐梁体不是诗体,确实是风格。近体诗才是诗体,因为它有各种要素,有“一以贯之”的框框。齐梁体的 ...

这正是长年困扰你的大问题
-------------我只信专家学者的,不信网民的尤其不信此论坛网友的
齐梁体的风格与汉魏晋不同正是其作品的内容方面,论汉魏晋有风骨指风格、格调,论齐梁体浮华、纤弱也指其风格、格调
---------风格
外在形式上汉魏古风、齐梁体、律诗都有其共同的一面----齐言,三者如何区分?音律结构上分是其一也是最重要的其一,再去扯上不相关的风格、格调就是搅浑水了
-------诗体的区别呢?齐言是诗体吗?音律是诗体吗?就因为多数人连什么是诗体都说不清,却在那谈诗体,所以糊啦

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又搅浑水了 只信专家学者的告诉你齐梁体就只论风格了? 齐言、杂言不是诗体上分类方式吗?音律结构不是诗体上的分类方式吗?玩文字游戏就打住  详情 回复 发表于 2023-2-7 08:03
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发表于 2023-2-7 07:56:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2023-2-7 08:02 编辑


务虚该如此。但唐初人的书名中的诗格则一律是诗法的意思
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发表于 2023-2-7 08:00:07 | 显示全部楼层
而格诗只是含体例、格式----------杜文明明说了三种含义,因此还得具体问题具体谈。杜文做到了具体问题具体谈。他的问题是“具体”的范畴仍然搞不清

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是你搞不懂而已  详情 回复 发表于 2023-2-7 08:05
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 楼主| 发表于 2023-2-7 08:03:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2023-2-7 08:06 编辑
刚刚 发表于 2023-2-7 07:54
这正是长年困扰你的大问题
-------------我只信专家学者的,不信网民的尤其不信此论坛网友的
齐梁体的 ...

又搅浑水了
只信专家学者,专家学者告诉你齐梁体就只论风格了?

齐言、杂言不是诗体上的分类方式吗?音律结构不是诗体上的分类方式吗?玩文字游戏就打住

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是的,我看到的专家学者的文章一概说齐梁体是风格。说是诗体的反正我没看到。 齐言、杂言不是诗体上的分类,音律结构不是诗体上的分类方式。  详情 回复 发表于 2023-2-7 08:10
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 楼主| 发表于 2023-2-7 08:05:05 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2023-2-7 08:00
而格诗只是含体例、格式----------杜文明明说了三种含义,因此还得具体问题具体谈。杜文做到了具体问题具体 ...

是你搞不懂而已

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难说。往往认为懂了的,其实不懂。  详情 回复 发表于 2023-2-7 08:12
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本帖最后由 刚刚 于 2023-2-7 08:12 编辑
山有乔松 发表于 2023-2-7 08:03
又搅浑水了
只信专家学者,专家学者告诉你齐梁体就只论风格了?


是的,我看到的专家学者的文章一概说齐梁体是风格。说是诗体的反正我没看到。
齐言、杂言不是诗体上的具体分类,音律结构不是诗体上的具体分类方式。

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随手截个图给你看都知道你错了十万八千里 音律结构不是诗体上的具体分类方式?不是只信专家学者的吗?这回当何伟棠专家学者了?  详情 回复 发表于 2023-2-7 08:19
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难说。往往认为懂了的,其实不懂。

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水帖不复  发表于 2023-2-7 08:21
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发表于 2023-2-7 08:16:17 | 显示全部楼层
诗经中有齐言也有杂言,是什么诗体?汉魏晋中有齐言也有杂言,是什么诗体?齐梁体中照样有齐言也有杂言,是什么诗体?只有近体诗是唯一的齐言诗

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这么早就吵渣渣啦,不睡懒觉了?吵可,吵架不可,吵闹不准  详情 回复 发表于 2023-2-7 08:21
近体诗只取其齐言之一体,就是这么简单  详情 回复 发表于 2023-2-7 08:21
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本帖最后由 山有乔松 于 2023-2-7 08:25 编辑
刚刚 发表于 2023-2-7 08:10
是的,我看到的专家学者的文章一概说齐梁体是风格。说是诗体的反正我没看到。
齐言、杂言不是诗体上的具 ...

随手截个图给你看都知道你错了十万八千里
音律结构不是诗体上的具体分类方式?不是只信专家学者的吗?这回当何伟棠不是专家学者了

算了,截图上不了,自己去百度齐言、杂言



齐言、杂言_百度搜索
https://www.baidu.com/s?tn=25017023_3_dg&ch=1&ie=UTF-8&wd=%E9%BD%90%E8%A8%80%E3%80%81%E6%9D%82%E8%A8%80




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齐言杂言天天教学还要百度?能用它单纯的划分具体的诗体吗? 何伟棠仅用齐言杂言划分具体的诗体?我没看到。我看到的是他具体的归纳。  详情 回复 发表于 2023-2-7 09:21
这个“具体”得看怎样说。大范围还是小范围?从大来说诗经楚辞齐梁体近体都得用韵,因此它的“体”只能说凡押韵的是韵文,不能具体决定具体的诗体。光靠押韵能分出近体诗吗?它只是一个因素而已,靠声韵能分词与曲吗  详情 回复 发表于 2023-2-7 08:50
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刚刚 发表于 2023-2-7 08:16
诗经中有齐言也有杂言,是什么诗体?汉魏晋中有齐言也有杂言,是什么诗体?齐梁体中照样有齐言也有杂言,是 ...

近体诗只取其齐言之一体,就是这么简单

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这下你可自打嘴巴了。“近体诗只取其齐言之一体”这不就说明光是齐言是不能“具体”决定一种诗体的。  详情 回复 发表于 2023-2-7 09:24
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发表于 2023-2-7 08:21:24 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2023-2-7 08:16
诗经中有齐言也有杂言,是什么诗体?汉魏晋中有齐言也有杂言,是什么诗体?齐梁体中照样有齐言也有杂言,是 ...

这么早就吵渣渣啦,不睡懒觉了?吵可,吵架不可,吵闹不准

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这位松兄,曾经是好朋友,后来势如水火,现在因观点相近,我也不知道他是谁,便与他近乎,他自曝是我的对立者,才知他是某人,我感觉中是很难相交的人。但在这里经过这么风雨,我感到只要观点差不多的人都应该团结起  详情 回复 发表于 2023-2-7 09:36
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