关于一三五不论，二四六分明的理论阐述，

潭州雨梦

关于一三五不论，二四六分明的理论闸述，以王力先生的表述最为准确，完整。不合者皆为废话。无讨论价值。

汇江还是汇江

诗词理论，无非是对诗词实践的理性归纳或总结，只是大概或一般。有一定参考价值，甚至有一定指导价值，但不是什么金科玉律，感性规定。诗词理论的概括性，不能破坏诗词实践的具体性。　

安铜川

汇江还是汇江 发表于 2022-12-29 09:48
诗词理论，无非是对诗词实践的理性归纳或总结，只是大概或一般。有一定参考价值，甚至有一定指导价值，但不 ...

但为什么弃孤平，弃三平就该成为金科玉律，成为硬性规定呢？

安铜川

王力说孤平是大弃，你却说孤平是大拗句，准确？
你找了许多唐朝三平尾诗例，是证明王力的准确？

潭州雨梦

安铜川 发表于 2023-1-1 15:16
王力说孤平是大弃，你却说孤平是大拗句，准确？
你找了许多唐朝三平尾诗例，是证明王力的准确？ ...

古只言拗，即诗分律句与拗句。身渔洋始才有单平之说，自王力始方有大拗小拗之说。孤平不是律句，只能归属拗句。王力分为小拗指可救可不救。而孤平，你应为该怎么处理呢？如果是所谓弃，则成非律句，如需救，则是大拗句。
另不见大弃之说。

潭州雨梦

安铜川 发表于 2023-1-1 15:16
王力说孤平是大弃，你却说孤平是大拗句，准确？
你找了许多唐朝三平尾诗例，是证明王力的准确？ ...

雨梦不反对三平尾入诗。王力称三平尾为大忌，史无典可证。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2023-1-1 15:33
雨梦不反对三平尾入诗。王力称三平尾为大忌，史无典可证。

那就是说，王力说的不准确。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2023-1-1 15:31
古只言拗，即诗分律句与拗句。身渔洋始才有单平之说，自王力始方有大拗小拗之说。孤平不是律句，只能归属 ...

孤平不是律句，
你查查明朝真空例举的五言十二个律句。

孤平句，符合格律，符合二四交替原则，怎么会不是律句呢？

秋依

潭州雨梦 发表于 2023-1-1 15:33
雨梦不反对三平尾入诗。王力称三平尾为大忌，史无典可证。

三平尾念起来别扭。孤平句不别扭。

潭州雨梦

安铜川 发表于 2023-1-1 15:59
孤平不是律句，
你查查明朝真空例举的五言十二个律句。

你不要把正律句与拗律句混为一谈。亡不合律句双平原则。现把律句四式列如下；
仄仄／手平／仄
平平/仄仄／平
平平/平／仄仄
仄仄/仄／平平
其它均为拗句

潭州雨梦

秋依 发表于 2023-1-1 16:56
三平尾念起来别扭。孤平句不别扭。

拗，不全是声韵列扭，只是与正句平仄不同而已

潭州雨梦

安铜川 发表于 2023-1-1 15:59
孤平不是律句，
你查查明朝真空例举的五言十二个律句。

你请示彮印件。

潭州雨梦

安铜川 发表于 2023-1-1 15:53
那就是说，王力说的不准确。

王力有他对此详细阐述，现在各大诗会，论坛，诗社及各类征稿活动，均以王力为主，若违反，必弃之。故雨梦自赏而已。

秋依

潭州雨梦 发表于 2023-1-1 17:36
拗，不全是声韵列扭，只是与正句平仄不同而已

语感很重要。写诗要求美嘛。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2023-1-1 17:34
你不要把正律句与拗律句混为一谈。亡不合律句双平原则。现把律句四式列如下；
仄仄／手平／仄
平平/仄仄 ...

这是清朝人对格律的篡改，你以为我不知道。是清朝人对格律的残害，清朝人将格律残害的只剩下几根骨头。

安铜川

秋依 发表于 2023-1-1 16:56
三平尾念起来别扭。孤平句不别扭。

三平句使声调悠长，何来别扭之说。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2023-1-1 15:31
古只言拗，即诗分律句与拗句。身渔洋始才有单平之说，自王力始方有大拗小拗之说。孤平不是律句，只能归属 ...

平单不好，仄单了，就好。

孤平句，是律句。在唐代的古体诗，与律体诗里，均有。何来拗之说，弃之说。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2023-1-1 15:31
古只言拗，即诗分律句与拗句。身渔洋始才有单平之说，自王力始方有大拗小拗之说。孤平不是律句，只能归属 ...

王力是把孤平作为大弃，并因此而否定格律。

汇江还是汇江

安铜川 发表于 2023-1-1 15:12
但为什么弃孤平，弃三平就该成为金科玉律，成为硬性规定呢？

有孤平和三平尾吗？如果有，就说明并非硬性规定，只是一般规定。
为什么有这个一般规定？无非是争取声调和谐。
争取，应该没有问题。诗具有音乐性嘛。
音乐性的最高境界是彻底和谐，降一个等级是基本和谐。再降一个等级是大致和谐。
为什么不能彻底和谐，形式危害内容表达也。因此需要一些灵活性。

潭州雨梦

安铜川 发表于 2023-1-1 20:37
王力是把孤平作为大弃，并因此而否定格律。

不见王力有大弃之说！

潭州雨梦

安铜川 发表于 2023-1-1 20:06
平单不好，仄单了，就好。

孤平句，是律句。在唐代的古体诗，与律体诗里，均有。何来拗之说，弃之说。

先把律句的定义搞明白

潭州雨梦

安铜川 发表于 2023-1-1 20:37
王力是把孤平作为大弃，并因此而否定格律。

王力将孤平视为大忌，就否定格律了？

潭州雨梦

安铜川 发表于 2023-1-1 20:01
这是清朝人对格律的篡改，你以为我不知道。是清朝人对格律的残害，清朝人将格律残害的只剩下几根骨头。 ...

太无知了！这些从唐代即有。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2023-1-2 03:37
太无知了！这些从唐代即有。

应以一三五不论，二四六分明为准。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2023-1-2 03:34
王力将孤平视为大忌，就否定格律了？

当然。王力说，因为避孤平，故对于五言，第一字要论。

安铜川

汇江还是汇江 发表于 2023-1-2 00:24
有孤平和三平尾吗？如果有，就说明并非硬性规定，只是一般规定。
为什么有这个一般规定？无非是争取声调 ...

那有孤平与三平声调不和谐之说。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2023-1-2 03:33
先把律句的定义搞明白

符合交替原则，与分明原则的，就是律句。

安铜川

汇江还是汇江 发表于 2023-1-2 00:24
有孤平和三平尾吗？如果有，就说明并非硬性规定，只是一般规定。
为什么有这个一般规定？无非是争取声调 ...

要和谐，最高和谐，就要遵守格律，遵守交替原则与分明原则。

安铜川

汇江还是汇江 发表于 2023-1-2 00:24
有孤平和三平尾吗？如果有，就说明并非硬性规定，只是一般规定。
为什么有这个一般规定？无非是争取声调 ...

为什么有这个一般规定？无非是争取声调和谐。

为什么有135，246？无非是要声调和谐。

苏星空

安铜川 发表于 2023-1-2 10:33
符合交替原则，与分明原则的，就是律句。

安铜川：符合交替原则，与分明原则的，就是律句。
苏   回：实在很欣赏安铜川版主的努力。 就从这个基本观点出发，一步一步地来弄清这个问题。
            比如，或说 假如，这句  平仄平仄平 或  仄平仄平仄。   符合 字间 交替原则，与 奇偶平仄 分明原则的，为了补充原来的含糊说法而加了黑字部分。   这是不是律句？
            如果没有猜错的话，我推测：安版 会说不是。
            如果是这样，那么 安版 的原话，是不是应该是要把原来的含糊说法补充一下。
            清楚一下，不是 “字间” 交替 但应是什么什么的交替？  不是 “奇偶平仄” 分明应是什么什么的分明？