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楼主: 远山绿叶

关于诗歌的评论二

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 楼主| 发表于 2022-12-21 20:24:11 | 显示全部楼层
   这种本末 倒置的做法尽管众多,却不可取。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了本末倒置是人诗割裂的表现,是急功近利,是不可取的错误认识。  详情 回复 发表于 2023-1-21 23:47
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 楼主| 发表于 2022-12-21 20:24:30 | 显示全部楼层
     为求佳句而写诗,必然离“苦吟先生”越来越近,而距在诗意调动下自由展现人写诗的情趣越来越远。

点评

谢谢老师的讲解,我是有这样的经验,就是为了苦吟而写诗,最后造成了无病呻吟。  详情 回复 发表于 2023-1-21 23:48
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 楼主| 发表于 2022-12-21 20:25:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-12-21 20:26 编辑

     虽然前者也不乏灵感刺激,但因违背了写诗的意义,其诗的价值也就打上了问号。这样的人评论起诗来定然南辕北辙,

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了本末倒置的人解读诗比如会颠三倒四,因为观念决定行为。  详情 回复 发表于 2023-1-21 23:50
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 楼主| 发表于 2022-12-21 20:26:28 | 显示全部楼层
    可能入得潮流,却找不到源头。我们的主张是为了杜绝这种情形,才提出来的。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到入的潮流就可能是随波逐流,找不到源头是因为找错了方向。  详情 回复 发表于 2023-1-21 23:52
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 楼主| 发表于 2022-12-21 20:26:45 | 显示全部楼层
    还是那句话,“能诗方可谈诗,而不是会诗即可言诗”是针对一些专著、专论而言的,不包括正常的交流心得体会的文字。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了能诗谈诗是客观的,不能却要硬谈是不负责任。  详情 回复 发表于 2023-1-21 23:54
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 楼主| 发表于 2022-12-21 20:28:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-12-21 20:52 编辑

    下一篇:关于诗歌的评论三
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 楼主| 发表于 2022-12-21 20:53:13 | 显示全部楼层
    上一篇:关于诗歌的评论一
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发表于 2023-1-20 23:52:58 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:09
况且,诗评与诗论还有所不同,即诗评不完全等于严肃客观的诗论。诗评,说到底是评价,诗论重在理论探索, ...

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗评只是对诗的评价,而诗则是科学严谨的更深入探讨发现和总结经验等等。
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发表于 2023-1-20 23:55:07 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:09
但诗论更着重于对诗的本原,创作和发展规律的探讨,是对什么是诗、怎样写诗以及诗的价值的认识,理论性自 ...

谢谢老师的讲解,让我体会到了您的文章就属于诗论,是全方位谈诗的发生原理。
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发表于 2023-1-20 23:56:24 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:10
而诗评则集中于对某一作品本身的领会和解读,故诗评具有很强的针对性和倾向性。
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗评更具体,诗论倾向广泛描述和表达。
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发表于 2023-1-20 23:57:38 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:10
诗论所运用的经验和表达出的见地,既可来自于亲身实践经验,也可来自于日常阅读所形成的学识性经验。
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗论倾向于经验性的总结,包括直接经验和间接经验。
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发表于 2023-1-21 00:00:10 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:11
诗评由于要深入作者的创作心理和创作的实践过程,仅凭学识性经验是不够的,诗评者必须是具有很高水平的实 ...

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗评者认识和经验需要丰富和深刻。
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发表于 2023-1-21 21:45:46 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:12
然而当下很多情形却不是这样的,很多诗评文章既看不出评者的实际创作能力,也看不出他真正深入了诗的作者 ...

谢谢老师的讲解,让我体会到了评诗必须读懂,让后才是从创作和欣赏的双重角度来解读。
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发表于 2023-1-21 21:46:43 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:12
这很符合现今的浮躁风气,却不符合诗评的规律和诗评者自身应该尽到的责任。

...

谢谢老师的讲解,让我体会到了评诗是与人为善的行为,没有确凿理由不能误人子弟。
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远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:13
又由于中国的文化发展历史实在之神奇,独一无二,比如中国文学从民谣和占卜起步,人人便懂得追寻日月星 ...

谢谢老师的讲解,让我体会到了中国文化天人合一思想的起源,即自然日月星辰和天地人之间的关系。
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发表于 2023-1-21 22:03:59 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:13
民间音乐的采集和宫廷音乐的发展,让上至帝王下至地方官吏都能以倚声填词为热;更甚者从毛笔诞生之日起 ...

谢谢老师的讲解,让我体会到了中国诗词评论源于评论者的实践经验,没有这样成熟的经验是不宜空口白牙胡乱说的。
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发表于 2023-1-21 22:09:26 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:14
这就注定了中国文化始终不能将艺术的探求(包括理论)与实践分开,所以今天也不便违背这个规律了,“别 ...

谢谢老师的讲解,让我体会到了实践经验对于评诗来说就是就是内在支撑,没有是不行的。
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发表于 2023-1-21 22:10:34 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:15
二  一般都认为诗是形象语言的艺术,这没错。但如何把形象语言变成艺术?这中间的门道就值得说说了。
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了把形象语言变成艺术是凝练的结果,也即抽象劳动的结果。
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发表于 2023-1-21 22:13:42 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:15
那是什么呢?是抽象。形象语言必须经过人脑的抽象才能上升为艺术,诗歌就是最重视这个“抽象”的艺术。
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗歌的语言是抽象的结果,形式也是凝练的表达,需要读者联系生活实际自己复原其中的内涵。
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发表于 2023-1-21 22:29:19 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:16
可以说,诗是运用形象语言以抽象化的方式结构起来的韵文艺术。

谢谢老师的讲解,让我体会到了形象语言和抽象化方式的辩证统一关系,即深刻和感性兼具。
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发表于 2023-1-21 22:37:00 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:17
为什么有那么多人对同一首诗歌的价值评判不同?有人说是人的好恶和欣赏习惯作祟,其实根本原因在于对诗的 ...

谢谢老师的讲解,让我体会到了对抽象方法的理解和感受的差异,让评同一首诗有不同意见,这也是创作实践深浅的表现。
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发表于 2023-1-21 22:42:07 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:17
诗的语言不过是作者给诗披上的一层外衣,他的真实内涵是通过作者抽象劳动完成的。
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了形象语言对于诗而言是外衣,内涵是通过至简式的概括和凝练组成。
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发表于 2023-1-21 22:43:53 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:17
可是,在“七分衣裳三分人”的欣赏心理状态下,人的眼睛对本质的认识有些模糊罢了,
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了迷惑于形式内涵就难以被完全发现,这样解读就不科学合理。
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发表于 2023-1-21 23:04:45 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:18
所以,对一首诗其作者抽象劳动的认识,必须要通过亲身经历与实践才可领悟到。
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了解读诗词必须从实践角度 解读才能准确。
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发表于 2023-1-21 23:08:32 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:18
比如,诗的语言是通俗还是华丽,是细腻还是粗犷,是简约还是繁冗,是严肃还是俏皮,等等,
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了这些都是诗词语言外表给人的感受和风格,凸显作者内心的态度。
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发表于 2023-1-21 23:19:41 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:19
有人把这归结为风格,毋宁说是作者的抽象劳动或抽象劳动习惯使然,因为“风格”一词可以概括一首诗的特点 ...

谢谢老师的讲解,让我体会到了语言风格体现了内涵的情感寄托,是抽象比喻表达的方法。
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发表于 2023-1-21 23:21:02 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:19
抽象劳动在其它文学形式中,也大量存在,但深刻程度皆不如诗。

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗歌的语言高度概括,且追求形象生动。
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远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:19
像“飞流”、“直下”、“三千尺”这样的语汇,谁都会说,但把这些结构为“飞流直下三千尺”,却是作者 ...

谢谢老师的讲解,让我体会到了“飞流直下三千尺”和作者的亲身经历和表达习惯有一定关系,比如李白多喜欢浪漫夸张的表达方式,比如“白发三千丈……”这样的句子。
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远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:20
如果用这种抽象劳动去写小说、散文、剧本,那最终也不是真面目的小说、散文,而是史诗(长篇叙事诗)、 ...

谢谢老师的讲解,让我体会到了高度抽象和凝练的语言特点属于诗歌语言的特色。
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远山绿叶 发表于 2022-12-21 20:21
或如古代楚辞、赋。诗的抽象劳动,其结果是语言的标志性。

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗的抽象性劳动和人的生活态度有关系,即价值观所在就是表达的情感倾向,语言风格和这也有关系,比如,我就喜欢反腐风格的语言表达。
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