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关于诗歌的评论一

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发表于 2022-12-20 14:40:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-12-21 20:32 编辑

huge(远山绿叶) 发布于吾爱网2017-06-24 22:08   





关于诗歌的评论一





本文原址:http://blog.niwota.com/a/3232488.htm 2012-9-26  22:27
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:42:56 | 显示全部楼层
   在《诗之心得:怎样留住诗意?》一文中,我说:“能诗方可谈诗,而不是会诗即可言诗,那些喜好与人辩论诗的问题的人必须为之努力,这样才能增强语言的可信力。这时即使言论有所欠缺,别人也不至于揪住不放,因为能力可以证明经验。”

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了会诗算不上什么,能诗才有发言权。  详情 回复 发表于 2023-1-19 23:28
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:43:21 | 显示全部楼层
     有人提出,这样说是不是绝对了些?并指出,某些文学文艺评论家一生也没有写过小说、散文,也没有做过导演、编剧,不还是一样被人称道?

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了文艺评论家没有写不代表不会写,也不代表写不好。  详情 回复 发表于 2023-1-19 23:30
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:43:36 | 显示全部楼层
      我说,这个情形恰恰不适用对诗歌的评论,因为诗歌有它极强的独特性。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗歌评论需要的实践性经验很强,讲究真情实感,也就必要要求评论者必须要有着这样的创作经验和激情经历。  详情 回复 发表于 2023-1-19 23:32
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:44:04 | 显示全部楼层
   小说、剧本等文学艺术,基本反映人们生活里的故事,情节要求具体,来龙去脉要交代清楚,一般篇幅较长,有些评论家从来不好写或不善写,都是正常的,丝毫不会影响其评论质量。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了其它艺术形式和生活形式基本统一且具体对应,只要拥有丰富的生活经验就能够说的合理。  详情 回复 发表于 2023-1-20 22:44
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:44:39 | 显示全部楼层
     苏联时期有一位大评论家曾尝试亲自写小说,最后却主动放弃,自叹不如,也未伤及他在学术上的影响力。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了亲自写一部小说是积累创作实践经验,不代表没有生活经验就可以评论。  详情 回复 发表于 2023-1-20 22:46
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:44:59 | 显示全部楼层
     这是因为他尽管不善写(不应认为不会写,这只是以什么为标准的问题),可他熟悉那里边的生活,对如何反映并使之成为艺术有足够的见地。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了小说也有短篇,只要明白了创作原理,就可以准确的评论。  详情 回复 发表于 2023-1-20 22:47
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:45:22 | 显示全部楼层
     诗歌评论则不同,中国历史上还没有那个评论家、理论家不善诗的例子。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗歌因短小精悍,又强调灵感激情,就必须要要有丰富实践经验才能评。  详情 回复 发表于 2023-1-20 22:49
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:45:38 | 显示全部楼层
       例如《文心雕龙》作者刘勰,《诗品》作者钟嵘,《人间词话》作者王国维。也都能诗。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了写诗是基本的表达工具,要求作者必须做到能诗才可评诗。  详情 回复 发表于 2023-1-20 22:52
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:46:01 | 显示全部楼层
        古代小说家、戏剧家也几乎都是能诗善词(曲)的,如关汉卿、吴承恩、曹雪芹。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗词歌赋是古代文人的必备技能,就像今天的写记叙文,议论文等等,非常普遍的存在。  详情 回复 发表于 2023-1-20 22:56
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:46:40 | 显示全部楼层
       诗歌短的仅有几句话,这就证明,诗歌是一种足可以信手拈来的文学体裁,写好固然不容易,可那是另一回事。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗歌因短小精悍,就讲时效性,是古代文人之间唱和和抒怀的主要表达工具。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:00
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:47:26 | 显示全部楼层
   经验和见地是文学艺术评鉴的关键。连几句简单合辙押韵的言语都不能顺口诌来的话,谈何经验?见地又有何信?

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗词是文艺评鉴的基本功。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:05
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:49:30 | 显示全部楼层
      诗歌总的看,是对形象性语言的运用,但也有抽象性的一面,这是由其简洁概括的特点所决定的,不像其它语言艺术那样,可以将生活场景完完整整地可至粗可至细地描绘出来,因此人的生活经验和对语言的理解与运用能力,就不一定对得准诗歌的诞生过程,即不一定促成诗的必然产生。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗歌是凝练的语言,是对生活的高度概括。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:06
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:50:26 | 显示全部楼层
       写如是,评亦如是。不过“能诗方可谈诗,而不是会诗即可言诗”的主张,只针对那些华而不实的专著、专论而已,不包括人们日常泛泛的对诗的谈论。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了“能诗方可言诗”是对学术而言,不包括日常的普通讨论和交流。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:07
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:51:02 | 显示全部楼层
   凡是带有抽象性的艺术,其评价就越离不开经验。从某个意义上说,诗词的抽象性是仅次于书法、音乐的,没有良好的实践修养,是不可能有真知灼见的。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗歌的抽象性离不开生活经验的复原。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:10
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:51:21 | 显示全部楼层
      经验告诉我们,诗是经灵感激发从毫无准备到脱口而出的语言艺术,是从诗意产生到记录的过程所必然指向的结果,这是其他语言艺术并不具备的。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗歌就是一个突发性的思考过程和结果,对作者的情感和认识要求颇高。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:13
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:51:42 | 显示全部楼层
       尽管对有的人而言从脱口而出到最终定格诗稿,还需要一个很长的过程,比如修改、润色,沉淀,但这并不能否定诗的速成性。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗歌总体而言还是可以即兴表达的,只要有真情实感就能够通过文笔表达出来。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:17
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:52:33 | 显示全部楼层
      所以,照搬其它体裁的评论经验,来评论诗歌,是不恰当的,带着不谙诗之速成之法的明显缺陷,来评论诗歌,也一定会有欠缺。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗歌的实践规律决定了其可以速成,即信手拈来。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:19
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:53:29 | 显示全部楼层
     经验产生见地,“能诗”的经验,才是评论诗歌的前提和要素。“能诗”是诗歌创作的一项发达能力,是有关诗歌一切经验的基础,

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了评论诗歌就需要能诗,这是前提和基础。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:23
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 楼主| 发表于 2022-12-20 15:10:30 | 显示全部楼层
     写与评都要从这里出发,否则很难悟到诗歌的真谛到底在哪里。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗歌的真谛就是生活实际感受和诗歌创作实践感受,这是生活和艺术的关系。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:28
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 楼主| 发表于 2022-12-20 15:10:52 | 显示全部楼层
       而“会诗”只不过代表一般的写诗经历或者能力,还不能上升到诗意无处不在,这样的人作为写诗启蒙老师还是可以的,如果作为诗评家还远远不够格。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了会诗只能算是会使用写诗工具,与能诗有很大距离。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:30
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 楼主| 发表于 2022-12-20 15:11:35 | 显示全部楼层
   不过当今正式的非正式的“诗评家”还真的不少,有的还大名鼎鼎,可这有何用?

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了今天的诗评家多是“形式主义”,不具有能诗的本领。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:34
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 楼主| 发表于 2022-12-20 15:12:25 | 显示全部楼层
      中国诗歌艺术本身(主要是旧体诗)并没有重新振奋起来。中国诗歌要想重新走入辉煌,就必须依赖广大的诗歌创作队伍,

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了诗歌的强大有赖于全面的参与,就像唐朝人一样皆能言诗。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:35
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 楼主| 发表于 2022-12-20 15:12:48 | 显示全部楼层
      而且诗歌创作是诗歌评论的源泉,以古评古,以古评今的诗歌评论评价模式,过分强调欣赏,忽视写的经验,越来越凸显出它对新时期诗歌发展的不适应性,甚至制约了诗歌的发展。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了能诗必须能创作,也能欣赏,这是理论联系实践和实践出真知。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:38
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 楼主| 发表于 2022-12-20 15:13:05 | 显示全部楼层
      只有大量的诗歌创作队伍不断涌现,至少要不比评诗的人少,且形成互相学习的氛围,也许才更能促进诗歌创作经验和水平的提高,这个观点恐怕是没有异议的。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了扩大诗词爱好和写作队伍势在必行,这也是传道者的义务和责任。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:40
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 楼主| 发表于 2022-12-20 15:13:37 | 显示全部楼层
   任何艺术,任何时代都不缺少评论家,但艺术实践才是最根本问题,所以让人更轻松地参与写诗创作实践,这个“让”字要比多少个“评”字都更重要,更有实际意义。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了有了实践经验再去评论也是实事求是对人的要求。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:42
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 楼主| 发表于 2022-12-20 15:14:10 | 显示全部楼层
      其实我们所说的“能诗方可谈诗,而不是会诗即可言诗”,正是这个意思,从实践的层面力主任何评论都应从激发人们主动写诗、爱好写诗出发,评论者要评写结合,不以纸上谈兵的方式,要么把人评得瞎写一通,要么把人评得避难而退,谁都不愿写。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了评论写诗要着眼于长远,要即实事求是,也能积极鼓励别人。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:44
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 楼主| 发表于 2022-12-20 15:15:13 | 显示全部楼层
      当然这个主张里,我们并没有排斥对待诗评应该有的科学态度,即坚持认为,凡有益的评论评价都是不可缺少的,写诗也要主动去接受别人的评论评价。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了有益的评价就是基于实事求是,不好的地方也要直言不讳,这才是帮助人,当然鼓励对方也是应该做的。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:47
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 楼主| 发表于 2022-12-20 15:15:42 | 显示全部楼层
    写诗与欣赏,或创作与评价,是一对相辅相成的姊妹花,缺了谁另一个都不会太美丽。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到了这就是理论和实践的关系,相互协调才是最好的结果,也有利于诗词交流互动的良好进行。  详情 回复 发表于 2023-1-20 23:49
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 楼主| 发表于 2022-12-20 15:17:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-12-21 20:29 编辑

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