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实践论:怎么看诗和判断假诗五

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发表于 2022-12-6 09:37:02 | 显示全部楼层 |阅读模式




实践论:怎么看诗和判断假诗五

——在诗友诗下从诗和龙家小院的评论谈实践论



    对龙家小院说:看了你对这首诗的评论,我又写了一个很长的文,理论性,知识性和实践性都很强,也同时评了这首诗,包括你的修改建议,题《实践论:怎么看诗和判断假诗》,可及时看一看,要注意矫正你那些东西。



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 楼主| 发表于 2022-12-6 09:38:28 | 显示全部楼层
  前篇说到:创作规律就是实话实说,而且是美的实话实说。实话实说,意味写诗出于生活真情实感,有功能,有目的,因身体历经,耳闻目睹,所思所想,感受到了来自外界的振动和刺激,才有必要写诗,而非空穴来风,编八造模,为写诗而写诗。
  美,意味写诗是艺术,有原则,有规则,懂技术,不是粗制滥造,胡编乱纂出来的,是尊重手里语言文字用途,正常抒发情感,表达心志,不是一味拿语言文字扎筏子,谋眼球,搞炫耀,这代表了有人格做保证的做人做事风范,如此写出诗来,才有了人诗合一的美,而非空洞语言架子。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我会实话实说的写诗,这样才有真情实感,不再像以前那样搜肠刮肚到半夜为写诗而写诗的编诗。  详情 回复 发表于 2022-12-6 20:40
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 楼主| 发表于 2022-12-6 09:39:27 | 显示全部楼层
  写诗既然是美的实话实说,就不能像平常用日常语言说话似的,语无伦次来回说,也不能说完就毁,摸不准东边西边,犹如没个准星。这是对会不会写诗的基本判断。


点评

谢谢老师的批评和教诲,写诗要语言精炼和观点一致,我记住了。  详情 回复 发表于 2022-12-6 20:44
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 楼主| 发表于 2022-12-6 09:40:05 | 显示全部楼层
  一首诗之于创作就是此理,修改必须尊重一次性的视野视线视角,一次性诗意情绪灵感所控制的范围,除此则属造假,故与其歇斯底里犯宁,想从造假中求本领,求效果,就不如实事求是,宁可毁掉这首诗不要,再另起炉灶,也不可以假示人。


点评

谢谢老师的批评和教诲,“一次性视野视角视线”我理解为最初感动之情景的视野的视野视角视线,“一次性诗意情绪灵感所控制的范围”我理解为最初灵感可联系的范围之内。比如《赠汪伦》中“忽闻岸上踏歌声”就是最初感  详情 回复 发表于 2022-12-6 21:57
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 楼主| 发表于 2022-12-6 09:45:19 | 显示全部楼层
  写诗允许有瑕疵,但明显瑕疵,已经超过了美的可接受范围,都意味是大的缺陷和漏洞,说明功夫不到。真情实感之于没有真情实感,总是硬邦邦的实在干货,体现着人格,所以可以闭门用假练手,拿出来示人就必须带着人格。


点评

谢谢老师的批评和教诲,我写诗会实话实说,会尊重最初的灵感,用人格来保证作品的真情实感。  详情 回复 发表于 2022-12-6 22:01
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 楼主| 发表于 2022-12-6 09:45:50 | 显示全部楼层
  人格永远是现于世人面前的第一张脸,也是真正的脸。这张脸既是对人的尊重,也是对己的尊重,更是有教养教化的反映,不能概不论,搞成一边写诗,一边连诗文化常识都没有。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我还以实事求是为表情达意原则,以艺术真实作为表达美的原则。  详情 回复 发表于 2022-12-6 22:03
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 楼主| 发表于 2022-12-6 09:46:36 | 显示全部楼层
  再来看,若把“爽气待猿鹤,致身承栋梁”,改成“阔叶待猿鹤,虬枝承大梁”,弄得张冠李戴,关公战秦琼,便是瞎说八道。瞎说八道,是拿着文字,把自己当做了脑袋有缺陷的低能儿。


点评

谢谢老师的批评和教诲,这确实是闭门造车的缺乏生活表现,有意无意的戏弄别人,我坚决不做这样的荒唐事。  详情 回复 发表于 2022-12-6 22:05
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 楼主| 发表于 2022-12-6 09:47:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-12-6 09:58 编辑

  这种情况,实际是以正常人的面目,带着愚弄他人的目的,活在自己脑壳里,混迹于世,这样的人具有掩耳盗铃,瞒天过海,得志便猖狂的习惯品性,不论是有意无意,自觉不自觉的,都是不可理喻的,这样的诗也因为人的因素而不可理喻,不值得拿正眼看待,无所谓评价和修润可言。


点评

谢谢老师的批评和教诲,这样恶劣的写诗行为有指鹿为马的叵测心机,也有不求甚解的闭门造车虚荣心,不值得任何评价,我坚决执行。  详情 回复 发表于 2022-12-6 22:09
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 楼主| 发表于 2022-12-6 09:47:48 | 显示全部楼层
  此外,关注了灵感的视线视角,也要关注灵感的视野,有时视野远远超出了视线视角之外,如果仍在同一灵感可控之内,这可看做收放或跳跃,不能看成离题,重来,或瞎说八道。


点评

谢谢老师的批评和教诲,只要在有效合理的联系和联想范围内,我不敢随意否定,否则就是我瞎说八道。  详情 回复 发表于 2022-12-6 22:13
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 楼主| 发表于 2022-12-6 09:51:03 | 显示全部楼层
  如,李白“桃花潭水深千尺”,就跳出了视线视角之外,但依然在有效联想的范围,就仍是作者独特视野可及的,而且有巧夺天工之妙,这已经超越一般判断真假,而到了非真不可,又实实在在,实而不可再实的艺术真实了。

点评

谢谢老师的批评和教诲,“桃花潭水深千尺”足见李白对汪伦送别之情的感情之深,千尺并不为过,我记住了。  详情 回复 发表于 2022-12-6 22:15
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 楼主| 发表于 2022-12-6 11:01:11 | 显示全部楼层
  还如,把“爽气待猿鹤,致身承栋梁”,改成“幽谷三千里,危岩万仞长”,表面看不再继续说物象,超出了原来视线视角,但视线视角都是在视野里的,视野足够大,就可围绕视线视角说任何话,唯独不可逃出视野之外,更不可跟视线视角没有联系。


点评

谢谢老师的批评和教诲,“幽谷三千里,危岩万仞长”这就是大视野,让青松的高大形象更上了一个台阶,犹如杜甫“岱宗夫如何?齐鲁青未了”,我记住了。  详情 回复 发表于 2022-12-6 22:20
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 楼主| 发表于 2022-12-6 11:02:39 | 显示全部楼层
  这时,就为写诗的灵感,实际反映为了技法,提供了不仅有视线视角向哪里调整和转换联系,也提供了可举一反三,有系统的层次联系,无疑有着丰富创作手段的好处,不能再按符合不符合,原有灵感的一致性,给判掉。


点评

谢谢老师的批评和教诲,这是一种视角视线的自然而然的转化联系,还在同一视野的有效范围内,也在人合理的联想范围内,我也会学习用这样的方法写诗,不会判掉。  详情 回复 发表于 2022-12-6 22:27
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 楼主| 发表于 2022-12-6 11:04:10 | 显示全部楼层
  把“幽谷三千里,危岩万仞长”,改入全诗,就会发现,这两句对前四句,有很好的烘托作用,在强化了物象和意境气势的同时,不仅改原来的小步经营,为大胆跌宕,也可进一步把这看做,对准备收结的渲染,经过这一番渲染,腾出了足够游刃有余空间,让末联收结变得掷地有声和更有容纳。

点评

谢谢老师的批评和教诲,让我感觉这一联把青松的高大变成了宏大,让青松的神韵更加浑厚。  详情 回复 发表于 2022-12-6 22:32
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 楼主| 发表于 2022-12-6 11:04:55 | 显示全部楼层
  写了这多,还是要说明,写诗不是简单的文字游戏,也不是学学技法就能熟能生巧,生活永远是绕不开的一个活基础,生活在哪里,哪里才有诗。


点评

谢谢老师的批评和教诲,我还通过积极的投入生活来修养自己,不会急功近利和鼠目寸光于技法。  详情 回复 发表于 2022-12-6 22:34
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 楼主| 发表于 2022-12-6 11:05:41 | 显示全部楼层
  带着生活写诗,才能真正明白,之于写诗,诗意是什么,灵感是什么,思维怎么用,语言来自哪里,如此好多技法,就变成了不通自明,虽生也熟的东西,远比搜肠刮肚,掏空脑壳,好使得多。


点评

谢谢老师的批评和教诲,我会实事求是带着生活写诗,用真情实感点燃灵感,打开思维,不做闭门造车的为写诗而写诗的事情。  详情 回复 发表于 2022-12-6 22:39
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 楼主| 发表于 2022-12-6 11:06:31 | 显示全部楼层
  而且,诗写出来不怕不到位,也不缺干货,那么还有什么必要,光靠语言文字扎筏子,最终落得不是造假,就是永远不会写诗?又囿于其中,因无法自圆其说,不是出现心理问题,就是出现心理阴影?


点评

谢谢老师的批评和教诲,我还用诗反映生活,不搞文字扎筏子。以前是有过心理阴影,但这野外的真实环境无动于衷,让我自己心理都发慌,想在知道那是为了写诗而写诗的虚荣心带给我的心理包袱。  详情 回复 发表于 2022-12-6 22:42
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 楼主| 发表于 2022-12-6 11:07:06 | 显示全部楼层
  还弄得摆脱不了,虚荣满脸,主观泛滥,要么自以为是,怀疑一切,否定一切,宁歇斯底里,气急败坏,乃至狗急跳墙,翻脸不认人,也要自我维护,要么面对互动,担心这,发愁那,消极应付,除了鼠标能动一动,进行一些刻板复制,人则变得哑口无言。

点评

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到狗急跳墙和翻脸不认人是一种自我虚荣维护的极端情况,是不知反省的表现,而担心这,担心那,是一种虚荣攀比心导致的自卑心理作怪,后者虽能反省自身,但反省的不深入,不彻底,且没  详情 回复 发表于 2022-12-6 22:50
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 楼主| 发表于 2022-12-6 11:07:22 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-12-6 11:07:55 | 显示全部楼层
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远山绿叶 发表于 2022-12-6 09:38
前篇说到:创作规律就是实话实说,而且是美的实话实说。实话实说,意味写诗出于生活真情实感,有功能,有 ...

谢谢老师的批评和教诲,我会实话实说的写诗,这样才有真情实感,不再像以前那样搜肠刮肚到半夜为写诗而写诗的编诗。
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发表于 2022-12-6 20:44:31 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-6 09:39
写诗既然是美的实话实说,就不能像平常用日常语言说话似的,语无伦次来回说,也不能说完就毁,摸不准东边 ...

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远山绿叶 发表于 2022-12-6 09:40
一首诗之于创作就是此理,修改必须尊重一次性的视野视线视角,一次性诗意情绪灵感所控制的范围,除此则属 ...

谢谢老师的批评和教诲,“一次性视野视角视线”我理解为最初感动之情景的视野的视野视角视线,“一次性诗意情绪灵感所控制的范围”我理解为最初灵感可联系的范围之内。比如《赠汪伦》中“忽闻岸上踏歌声”就是最初感动之情景,点燃的激情火花和灵感是“温暖的友情”,写诗既不能离开岸边送别之情景的视野视线视角,也不能离开“温暖友情”的主题范围、
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远山绿叶 发表于 2022-12-6 09:45
写诗允许有瑕疵,但明显瑕疵,已经超过了美的可接受范围,都意味是大的缺陷和漏洞,说明功夫不到。真情实 ...

谢谢老师的批评和教诲,我写诗会实话实说,会尊重最初的灵感,用人格来保证作品的真情实感。
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远山绿叶 发表于 2022-12-6 09:45
人格永远是现于世人面前的第一张脸,也是真正的脸。这张脸既是对人的尊重,也是对己的尊重,更是有教养教 ...

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远山绿叶 发表于 2022-12-6 09:46
再来看,若把“爽气待猿鹤,致身承栋梁”,改成“阔叶待猿鹤,虬枝承大梁”,弄得张冠李戴,关公战秦琼, ...

谢谢老师的批评和教诲,这确实是闭门造车的缺乏生活表现,有意无意的戏弄别人,我坚决不做这样的荒唐事。
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远山绿叶 发表于 2022-12-6 09:47
这种情况,实际是以正常人的面目,带着愚弄他人的目的,活在自己脑壳里,混迹于世,这样的人具有掩耳盗铃 ...

谢谢老师的批评和教诲,这样恶劣的写诗行为有指鹿为马的叵测心机,也有不求甚解的闭门造车虚荣心,不值得任何评价,我坚决执行。
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远山绿叶 发表于 2022-12-6 09:47
此外,关注了灵感的视线视角,也要关注灵感的视野,有时视野远远超出了视线视角之外,如果仍在同一灵感可 ...

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远山绿叶 发表于 2022-12-6 09:51
如,李白“桃花潭水深千尺”,就跳出了视线视角之外,但依然在有效联想的范围,就仍是作者独特视野可及的 ...

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还如,把“爽气待猿鹤,致身承栋梁”,改成“幽谷三千里,危岩万仞长”,表面看不再继续说物象,超出了原 ...

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发表于 2022-12-6 22:27:52 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-12-6 11:02
这时,就为写诗的灵感,实际反映为了技法,提供了不仅有视线视角向哪里调整和转换联系,也提供了可举一反 ...

谢谢老师的批评和教诲,这是一种视角视线的自然而然的转化联系,还在同一视野的有效范围内,也在人合理的联想范围内,我也会学习用这样的方法写诗,不会判掉。
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