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大拗无法救

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 楼主| 发表于 2022-10-8 16:23:12 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-8 16:11
刚刚
几乎所有学者如此说,你去翻,反正不是我说的,找度娘去谈谈恋爱吧,它会告诉你的  发表于 7 分钟前
...

那是你太随便了,所以我只好这样说说。但我还是补了一个帖子,总对得起你吧
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发表于 2022-10-8 16:26:06 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-10-8 16:21
百度
指初唐之后,形成的又一诗歌体裁。
近体诗发轫于南朝,成型于盛唐;南朝年间“永明体”是近体诗的先声 ...

百度是谁都可以去编的,你就只信百度???

点评

你不会去选择么?没有百度,我真不相信你的知识是怎样来的。你和我们不同,我们是读了近七十多年才一点一滴积累起来的,你问雨梦看,我们这代人是不是这样读出来的。  详情 回复 发表于 2022-10-8 16:40
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 楼主| 发表于 2022-10-8 16:26:17 | 显示全部楼层
我原来赞成形成于唐初,但看了太多人的论述,不得不跟风说形成于隋唐之际。想想也是对的。
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 楼主| 发表于 2022-10-8 16:29:49 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-8 16:09
魏建安后迄江左,诗律屡变,至沈约、庾信,以音韵相婉附,属对精密。及之问、沈佺期,又加靡丽,回忌声病 ...

此帖我看了本想笑,但你这么认真,我不敢笑了。此问题简单不要我解答,自己动手吧。此沈宋非彼沈宋。元稹与白居易同时代,与近体诗无关
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 楼主| 发表于 2022-10-8 16:31:03 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-8 16:23
讦调体
李郢诗:“青蛇上竹一种色,黄蝶隔溪无限情。”此“种”字合用平而用侧,是讦调也。

不感兴趣,他们钻到蜗牛角中去了,什么也做不出来的
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发表于 2022-10-8 16:31:08 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-10-8 16:26
我原来赞成形成于唐初,但看了太多人的论述,不得不跟风说形成于隋唐之际。想想也是对的。 ...

想想???

理论是需要证据的,靠想想???

就算只会百度都不能说你是无稽之谈,但百度编者不给出证据就属百度编者的无稽之谈

点评

不靠想想,原来你是靠说说,所以不少只要自己查查就可解决,你要问,就是不愿想想。想想就是思考他对不对,逻辑上推理是不是。这个想想哪里那么容易哟 明明你的知识都源于百度,却吃了奶踢翻桶,这样不行呢 我就不  详情 回复 发表于 2022-10-8 16:57
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发表于 2022-10-8 16:33:50 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-10-8 16:31
不感兴趣,他们钻到蜗牛角中去了,什么也做不出来的

感不感兴趣是你的事,但理论需要文献等证据支撑

点评

不感兴趣就不理这个帖子嘛  详情 回复 发表于 2022-10-8 16:45
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发表于 2022-10-8 16:35:54 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-10-8 16:29
此帖我看了本想笑,但你这么认真,我不敢笑了。此问题简单不要我解答,自己动手吧。此沈宋非彼沈宋。元稹 ...

此沈宋非彼沈宋???

沈宋就是唐诗人沈佺期、宋之问的并称,还有别个沈宋???

点评

你帖子自己写的,南北朝有沈宋,唐朝也有沈宋,这四个人都是名人,还都对声律有贡献,巧么。我是顺着你的帖子说的。看来你还真的把他们当一个时代的人了  详情 回复 发表于 2022-10-8 16:43
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 楼主| 发表于 2022-10-8 16:36:52 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-8 15:57
还知道经历了一百多年分萌芽期,不错,所以说齐梁是律诗的源头

不用问谁,就问你自己有没有齐梁时代的平 ...

说句老实话,我对四声八病太熟悉了,在理论版是我第一个扯出四声八病话题的。与三羊争论也就是平仄两分法明确的时间定不下来。但仄(唐朝写“侧”)在唐初的著作中已经太多了,根本就不是中唐,问问三羊就可,他可告诉你无数的唐初“侧”字例子
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 楼主| 发表于 2022-10-8 16:40:28 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-8 16:26
百度是谁都可以去编的,你就只信百度???

你不会去选择么?没有百度,我真不相信你的知识是怎样来的。你和我们不同,我们是读了近七十多年才一点一滴积累起来的,你问雨梦看,我们这代人是不是这样读出来的。
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发表于 2022-10-8 16:41:18 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-10-8 16:36
说句老实话,我对四声八病太熟悉了,在理论版是我第一个扯出四声八病话题的。与三羊争论也就是平仄两分法 ...

没否认唐初就出现了平侧呀,问你的是‘有没有齐梁时代的平仄、句律的理论依据’

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你不是说中唐么,缩了?  详情 回复 发表于 2022-10-8 17:30
回答了你呀。我与三羊争论,就是没有找到南北朝两分法的明确时间,这是历史的遗憾。  详情 回复 发表于 2022-10-8 17:02
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 楼主| 发表于 2022-10-8 16:43:57 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-8 16:35
此沈宋非彼沈宋???

沈宋就是唐诗人沈佺期、宋之问的并称,还有别个沈宋???

你帖子自己写的,南北朝有沈宋,唐朝也有沈宋,这四个人都是名人,还都对声律有贡献,巧么。我是顺着你的帖子说的。看来你还真的把他们当一个时代的人了
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发表于 2022-10-8 16:44:40 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-10-8 16:40
你不会去选择么?没有百度,我真不相信你的知识是怎样来的。你和我们不同,我们是读了近七十多年才一点一 ...

连谁主张谁举证都不懂了么?

拜托别再说去问谁谁谁了,你的主张只能由你举证
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 楼主| 发表于 2022-10-8 16:45:06 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-8 16:33
感不感兴趣是你的事,但理论需要文献等证据支撑

不感兴趣就不理这个帖子嘛
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发表于 2022-10-8 16:51:33 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-10-8 16:43
你帖子自己写的,南北朝有沈宋,唐朝也有沈宋,这四个人都是名人,还都对声律有贡献,巧么。我是顺着你的 ...

南北朝的沈宋是哪沈宋?不会是说南北朝的沈宋也是沈佺期、宋之问吧?

点评

查查吧。再这样说子规会笑你的  详情 回复 发表于 2022-10-8 16:58
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发表于 2022-10-8 16:53:13 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-10-8 16:45
不感兴趣就不理这个帖子嘛

指的是讦调体的反推律句,转移到哪去了

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不感兴趣  详情 回复 发表于 2022-10-8 16:57
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 楼主| 发表于 2022-10-8 16:57:03 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-8 16:31
想想???

理论是需要证据的,靠想想???

不靠想想,原来你是靠说说,所以不少只要自己查查就可解决,你要问,就是不愿想想。想想就是思考他对不对,逻辑上推理是不是。这个想想哪里那么容易哟

明明你的知识都源于百度,却吃了奶踢翻桶,这样不行呢
我就不相信你的知识来源能像我,我家的书一个房间装不下,不信你来我家做客看看。我的笔记本塞满了所有的抽屉,一点一滴来的不容易呀,你们真应该感谢百度,百度延长了你们多少生命。我不是夸我的知识丰富,我是说我们那个时代的人知识来的不容易,你能理解么?理解万岁。
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 楼主| 发表于 2022-10-8 16:57:52 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-8 16:53
指的是讦调体的反推律句,转移到哪去了

不感兴趣
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 楼主| 发表于 2022-10-8 16:58:35 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-8 16:51
南北朝的沈宋是哪沈宋?不会是说南北朝的沈宋也是沈佺期、宋之问吧?


查查吧。再这样说子规会笑你的。我不希望你被人讥笑

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因为你和三羊一样懒。  发表于 2022-10-8 17:06
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发表于 2022-10-8 17:00:10 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-10-8 16:57
不靠想想,原来你是靠说说,所以不少只要自己查查就可解决,你要问,就是不愿想想。想想就是思考他对不对 ...

别吹了,再怎么吹也吹不出近体形成于隋代的文献证据来的

点评

你说我吹,那我不吹总行么,你一个人玩吧。拜拜  详情 回复 发表于 2022-10-8 17:05
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发表于 2022-10-8 17:02:30 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-10-8 16:58
查查吧。再这样说子规会笑你的。我不希望你被人讥笑

又玩这套

南北朝的沈宋到底是哪沈宋?
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 楼主| 发表于 2022-10-8 17:02:33 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-8 16:41
没否认唐初就出现了平侧呀,问你的是‘有没有齐梁时代的平仄、句律的理论依据’ ...

回答了你呀。我与三羊争论,就是没有找到南北朝两分法的明确时间,这是历史的遗憾。
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 楼主| 发表于 2022-10-8 17:04:11 | 显示全部楼层
歇歇吧,我得继续写我自己的东西去了。
等你有明确的三段论再讨论,行不行?
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 楼主| 发表于 2022-10-8 17:05:37 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-8 17:00
别吹了,再怎么吹也吹不出近体形成于隋代的文献证据来的

你说我吹,那我不吹总行么,你一个人玩吧。拜拜
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发表于 2022-10-8 17:05:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2022-10-8 17:08 编辑
刚刚 发表于 2022-10-8 17:02
回答了你呀。我与三羊争论,就是没有找到南北朝两分法的明确时间,这是历史的遗憾。 ...

没有找到南北朝两分法的明确时间就不能说南北朝就分了平仄,这既是态度也是理论、逻辑的基础,基础都不存在后面建得再高也是无根之楼、无根之谈

点评

我们又不是专业研究者,我们二人只是根据何文转开讨论,何说刘滔(?名字记不清了)时两分法,我两就傻傻去找,凭我两那能找到,.....  发表于 2022-10-8 17:26
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 楼主| 发表于 2022-10-8 17:30:50 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-8 16:41
没否认唐初就出现了平侧呀,问你的是‘有没有齐梁时代的平仄、句律的理论依据’ ...

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发表于 2022-10-8 17:32:06 | 显示全部楼层
我们又不是专业研究者,我们二人只是根据何文转开讨论,何说刘滔(?名字记不清了)时两分法,我两就傻傻去找,凭我两那能找到,.....  发表于 3 分钟前

还是88为宜
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你不是说中唐么,缩了?



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发表于 2022-10-9 17:25:07 来自手机 | 显示全部楼层
看成大劫了!吓一跳:)
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 楼主| 发表于 2022-10-9 17:53:51 | 显示全部楼层
追星族 发表于 2022-10-9 17:25
看成大劫了!吓一跳:)


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