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楼主: 远山绿叶

关于诗词的“雅”——从艺术谈起三十九

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 楼主| 发表于 2022-9-5 09:29:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-9-6 07:44 编辑

       下一篇:关于诗词的“雅”——从艺术谈起四十

   

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 楼主| 发表于 2022-9-5 09:30:13 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-15 22:42:25 | 显示全部楼层
谢谢老师的讲解,让我体会到了实践才能认清问题,这种说法如果没有实践上充分了解,一定会信以为真的,我也差点信以为真,我会为此非常惭愧,这都是我学习不够的原因,坚决改正我自己的浅薄。
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发表于 2023-1-15 22:44:02 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:10
此话不无道理,也确有史实可证,却忽略了艺术与非艺术的区别。

谢谢老师的讲解,让我体会到了艺术的本质是美而雅的精神引领,是对生活真善美的表达。
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发表于 2023-1-15 22:46:15 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:10
那么,艺术与非艺术有什么区别呢?

谢谢老师的讲解,让我体会到了艺术和非艺术的区别在其表达能否给人带来普遍的美好感受和高压情怀,如不能提供这样的精神养分,也就不能称之为艺术。
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发表于 2023-1-15 22:48:08 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:10
就在于,是否体现了艺术的“精髓”。

谢谢老师的讲解,让我体会到了不能体现艺术精髓的艺术都不是真艺术,因为不能给人以理性且美好的感受。
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发表于 2023-1-15 22:49:54 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:11
前面,说过艺术的“精髓”就是艺术的本质,它代表了人们对“雅”的最高追求。
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了艺术的本质是人们对生活中真善美的升华,绝非低俗的生活事实现象。
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发表于 2023-1-15 22:52:57 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:11
同时,作为艺术,就“必须遵循艺术内在的创作规律,不断提高和充实营养以适应人们日益提高的欣赏层次” ...

谢谢老师的讲解,让我体会到了艺术有使命让人们获得真正的雅且美的感受,而非达不到的所谓自称艺术想象,比如东北二人转就算不上真正的艺术。
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发表于 2023-1-15 22:55:04 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:12
这是一些非艺术的东西,所不能达到的。

谢谢老师的讲解,让我体会到了非艺术就是思想境界低下,对生活中真善美挖掘不够,甚至有自我炫耀的不良心理意识,这些都不是艺术。
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远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:12
再看另一首低俗之作,牛峤的《菩萨蛮》:  玉炉冰簟鸳鸯锦,粉融香汗流山枕。帘外辘轳声, 敛眉含笑惊。  ...

谢谢老师的讲解,让我体会到了这是落魄文人的自我消遣,算不上艺术。
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远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:14
又如周邦彦《青玉案》:  良夜灯光簇如豆。占好事、今宵有。酒罢歌阑人散后。琵琶轻放,语声低颤,灭烛来 ...

谢谢老师的讲解,让我体会到了这似乎是一首狎妓之词。
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远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:14
这样的作品,把古代文人在潦倒颓唐之时,以男女交欢来发泄内心郁闷的行为和心理,表现的再露骨不过,
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了文人无行也许就是从这里来的。
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远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:15
如从词的形象上看,似乎符合词的所有特征,尤其是符合“雅语”、“雅材”、“雅意”。
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了词的雅在于内涵,不在于表面语言。
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远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:16
必须承认,这两首词中句句用“雅语”,

谢谢老师的讲解,让我体会到了皆用雅语,但连起来意思也可以不雅,也就不是艺术。
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远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:16
而且,撇开偏见来论,男女之事并非不属于雅材。

谢谢老师的讲解,让我体会到了这里的男欢女爱没有真情,多是文人 游戏之作和炫耀心理作怪。
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发表于 2023-1-15 23:18:43 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:16
孔子《礼记》早已有云:“饮食男女,人之大欲存焉”,

谢谢老师的讲解,让我体会到了孔子也是不否认人之大欲的,但要发乎情,止乎礼。
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远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:17
今人更不可谈性色变。

谢谢老师的讲解,今人是应该更科学的看待这个问题,更珍视爱情的价值,毕竟不是封建压迫社会了。
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发表于 2023-1-15 23:22:32 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:17
所以,男欢女爱,亦非不存雅意。

谢谢老师的讲解,让我体会到了男欢女爱之事要突出情,而非彰显欲,后者是不符合艺术本质的。
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发表于 2023-1-15 23:24:35 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:18
但是,这首《菩萨蛮》能称为艺术吗?

谢谢老师的讲解,以上两首都不能称之为艺术,周邦彦虽是名家,但写的这首玉案也不是艺术。
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发表于 2023-1-15 23:25:34 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:18
不能。甚至连艺术现象也称不上,是完完全全的一种精神糟粕。

谢谢老师的讲解,让我体会到了是这样,是对生活中低级情趣的肆意渲染。
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发表于 2023-1-15 23:27:07 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:19
原因是,它只停留在“性”的层面,除此之外,不能给人以更高的精神享受,
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了是止于低级的本能欲望是没有艺术性可言的。
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发表于 2023-1-15 23:28:06 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:19
也就是,不能体现诗词本质的“雅”。

谢谢老师的讲解,让我体会到了不能体现诗词本质的雅,就不是诗词,也不是艺术,是貌似的诗词和艺术。
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发表于 2023-1-15 23:29:44 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:19
那么,这样的文人词,何来“儒雅取胜”?不雅也。

谢谢老师的讲解,让我体会到了文人词也要区别对待,看写的内容雅不雅来判定是否属于艺术,不是根据身份来判定。
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发表于 2023-1-15 23:31:04 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:20
再者,把民间某些不健康的东西,归为“俚俗”,当做以 “俚俗取胜”的艺术,这种说法也是不正确的,
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了不管民间,还是都市,不符合诗词雅的实质,就都算不上艺术。
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发表于 2023-1-15 23:32:19 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:21
我们已经清楚艺术,是由其内在的品质决定的。

谢谢老师的讲解,让我体会到了本质决定性质,不符合艺术本质就不是艺术。
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发表于 2023-1-16 15:58:32 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:21
所以,“民间词以俚俗取胜,文人词以儒雅取胜”,这个说法,模糊了对艺术本质的认识,
...

谢谢老师的讲解,让我体会不存在不雅的艺术,也就不存在在俚俗的艺术,俚俗是对不雅风气风格的贬义形容。
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发表于 2023-1-16 16:09:53 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:22
似乎给人一种,这个世界上还存在有“低俗艺术”、即“低俗也是艺术”的印象,这是不正确的。
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了上面说“民间以俚俗取胜,文人以儒雅取胜”都是有些人的想当然,诗经中的“风”也有很多事民谣,但并非属于俚俗的范畴。
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发表于 2023-1-16 16:12:12 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:23
其实,“性”,或言“男欢女爱”,其本身并无“俗”、“ 雅”可分,皆为人之本分。
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了性那人之本能,不适合过度描绘。
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发表于 2023-1-16 16:14:27 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:24
若以此进行大张旗鼓的炫耀,或以专门引发感官刺激和功能联想为能事,

谢谢老师的讲解,让我体会到了以动物本能为艺术显然不合适,等于人类精神境界止步于原始社会而原地踏步。
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发表于 2023-1-16 16:17:39 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-5 09:25
而不能引导人们理性思考、不能给人以健康启迪,以及由此及它的更多的美的享受乃至审美,
...

谢谢老师的讲解,让我体会到了停留于男欢女爱属于囿于自我,也就很难有更高的追求,不符合艺术的精神食粮作用。
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