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楼主: 远山绿叶

关于诗词的“雅”——从艺术谈起三十三

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发表于 2022-10-25 11:25:06 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:00
随着时代的变迁,将其作为一种传统顶尖艺术“精华”而不折不扣地加以传承,是一种发扬和光大,
...

谢谢老师的讲解,让我明白了创作诗词就是对中国传统文化的继承和发展,是民族文化一脉相承的具体表现,是每一个有志于此人们的责任和义务,和“天下兴亡匹夫有责”一样的重要,因为文化是文明的个性,失之民族就失去了灵魂归宿,凝聚力和向心力就彻底瓦解了。
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发表于 2022-10-25 21:23:26 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:01
若视古今某些语言声韵差异变化较大,为既成事实,并在此基础上,予以恰当合理的改革,以适应人们对不断递 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了用新韵写诗就是这样改革举措,能够方便初学者更好的发挥。
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发表于 2022-10-25 21:26:02 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:01
这无疑,是一种更加科学的做法,

谢谢老师的讲解,让我明白了科学的态度就是尊重客观事实,能够在非原则的地方适当调整。

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是这样。  详情 回复 发表于 2022-11-6 10:25
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发表于 2022-10-25 21:28:32 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:02
这也最接近诗词本身从产生到发展的“精髓”品质。

谢谢老师的讲解,让我明白了诗词本身的精髓是要因时制宜的,比如双轨制就是时代的产物,很好的解决了古今音调变化带来的麻烦。

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是这样。  详情 回复 发表于 2022-10-26 12:18
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发表于 2022-10-25 21:37:09 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:03
诗词在看、听、读三方面的形象特征所形成的和谐美,从根本上解释了诗词得以存在和广泛流传的原因。
...

谢谢老师的讲解,让我明白了诗词在听读看方面的调整,很好的适应了大众审美的需要,这样流传就有了基础。
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发表于 2022-10-25 21:46:14 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:04
换言之,人的欣赏习惯是可以改变的,诗词之“雅”,并非摹古、仿古,

谢谢老师的讲解,让我明白了诗词的雅是诗词的美学价值,,与古今没有关系,所以没有必要仿古。

点评

可仿古,要因而制之,不可一味,更不可泥古。  详情 回复 发表于 2022-10-26 12:19
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发表于 2022-10-25 21:50:17 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:05
是要走出这个“瓶颈”,与时俱进地化古为今,而又今传古趣,

谢谢老师的讲解,让我明白了时代虽然改变,但文脉不会改变,也就是说古今本是一脉相承,也就必然能够化古为今和今传古趣。

点评

理解很好。  详情 回复 发表于 2022-10-26 12:20
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发表于 2022-10-25 21:53:18 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:05
是大胆地倡导“诗不可有我而无古,更不可有古而无我。典雅、精神,兼之斯善”,
...

谢谢老师的讲解,让我明白了根本矛盾和主要矛盾的关系一定要清晰,这就是古今的关系。

点评

任何时候脑袋里都要有各种层次意识,如主要,轻重,深浅,善恶,等等,这些关乎全面思维能力和智慧。  详情 回复 发表于 2022-11-6 10:28
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发表于 2022-10-25 21:58:16 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:06
而不是自相矛盾地,又说“善古诗必属雅材。俗意、俗字、俗调,苟犯其一,皆古之弃也”。
...

谢谢老师的讲解,让我明白了这个是僵硬的妥协大众审美,是时代的局限使然,也是作者认识不够彻底的证明。
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发表于 2022-10-25 21:59:51 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:07
大量事实也证明,后者未必“古之弃也”。

谢谢老师的讲解,让我明白了只要符合艺术规律,符合时代特点,这样的作品生命力是顽强的、
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发表于 2022-10-25 22:03:25 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:12
不过,我们还是要把诗词的“雅”和诗词语句之语言的、语义的,以及选材的“雅”,区分开来。
...

谢谢老师的讲解,让我明白了这是对形式和内涵的区分,语言的选择也确实要符合考虑大众审美,能自圆其说很有必要。
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发表于 2022-10-25 22:05:27 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:12
因为诗词的“雅”,是就诗词这种艺术整体而言的,而不是就其一言一字。
...

谢谢老师的讲解,让我明白了不能拿整体的美,和局部貌似美的特点特征来相提并论,那是概念不清发生的错误。
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发表于 2022-10-25 22:08:26 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:13
语句的“雅”与“俗”,对一首诗或词,固然重要,但按上面所述,它也只是诗词的外部形象。
...

谢谢老师的讲解,让我明白了形式的雅就是文字的表面直观感受,不等于内涵如何。
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发表于 2022-10-25 22:10:36 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:13
撇开“蹩脚”的作品不谈,诗词的“雅”,是由其艺术本质的特点决定的。
...

谢谢老师的讲解,让我明白了诗词就是作者心声的表达,这本身就是一种真善美的表达,雅就是给人的整体艺术风格。
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发表于 2022-10-25 22:12:00 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:14
语句的“雅”,不代表诗词的“雅”,

谢谢老师的讲解,让我明白了不能以局部代替整体。
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发表于 2022-10-25 22:14:24 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:15
那些专善于舞弄辞藻的作者,他们的作品大都蹩脚得很,毫无艺术性,也就更谈不上“雅”。
...

谢谢老师的讲解,让我明白了这就是堆砌辞藻的现象。
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发表于 2022-10-25 22:16:07 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:15
反之,语句的“俗”,也不一定不能构成诗词的“雅”,

谢谢老师的讲解,让我明白了诗句表面的俗雅不能决定本质的俗雅。
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发表于 2022-10-25 22:19:50 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:16
是有时,甚至有一种相反相成的效果,给人以出其不意的美的感受。

谢谢老师的讲解,让我明白了诗词语句的俗雅是要具体情况具体分析,不能一概而论,诗也一样有很多类别,比如讽词,哀悼等等方面。

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是这样。  详情 回复 发表于 2022-11-6 10:30
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发表于 2022-10-25 22:33:55 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:16
毛泽东《念奴娇·鸟儿问答》:  鲲鹏展翅,九万里,翻动扶摇羊角。背负青天朝下看,都是人间城郭。炮火连 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了这是一首对比讽刺诗,凸显了英雄和小丑的不同选择,符合当时的社会大背景。
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发表于 2022-10-25 22:35:43 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:17
这首词,毛泽东作于1965年秋,词中运用了口语味十足的通俗语言,

谢谢老师的讲解,让我明白了这首诗属于雅俗共赏,尤其是最后一句看似俗,实际凸显了革命者不愿苟且的大无畏革命精神。
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发表于 2022-10-25 22:38:21 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:18
以痛快淋漓又趣味盎然的情调,有力的讽刺了当时大国垄断集团嚣张气焰和赫鲁晓夫关于“共 产主义就是人人 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了诗词达意为上,语言风格要服务情感色彩,要具体情况具体分析才能真正的理解诗词内涵。
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远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:18
此词艺术之“雅”不容抹杀。

谢谢老师的讲解,让我明白了艺术的雅并非教条主义者眼里的雅,有其自身的原则性和灵活性。

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什么都不能教条主义。  详情 回复 发表于 2022-10-26 12:21
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发表于 2022-10-25 22:40:58 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:19
所以,我们今后在追求诗词本质的“雅”的同时。一定不要将其混同于所谓语句或某些字面上的的“雅”。
...

谢谢老师的讲解,让我明白了语句的雅是主观的,内涵的雅是客观的,尊重客观实质才是雅的表现。
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发表于 2022-10-25 22:44:41 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:20
有时从评价的角度,为了对某一具体的诗词作品,加以在某些审美取向上的划分,我们可以引入“雅材”、“雅 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了引入是 为了更好的理解解读作品,以及适当的规范用词用句风格,不能犯教条主义的褒贬心态。

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引人是重要的,不是目的,是策略,不是实质。  详情 回复 发表于 2022-11-6 10:29
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发表于 2022-10-25 22:46:14 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:20
也不应一味片面的以为诗词要以所谓“雅材”、“雅语”、“雅意”为上(尽管这表面上更能让人误以为就是诗 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了诗词的雅不再表现语言色彩,而在内涵的感情色彩。
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发表于 2022-10-25 22:49:30 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-9-2 08:21
真正的诗词上品,应是那些把诗词的形象特征(“雅”或“俗”),与诗词的“精髓”品质,完美结合的佳作。 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了真正的上品是精益求精的结果,思想美和形式美的完美统一 是必要的,但这也和文字表面的雅俗没有必然关系,上面的鸟儿问答就是很好的证明。

点评

很好。  详情 回复 发表于 2022-10-26 12:22
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 楼主| 发表于 2022-10-26 12:18:07 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-25 21:28
谢谢老师的讲解,让我明白了诗词本身的精髓是要因时制宜的,比如双轨制就是时代的产物,很好的解决了古今 ...

是这样。

点评

谢谢老师的认可。  详情 回复 发表于 2022-10-26 17:05
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 楼主| 发表于 2022-10-26 12:19:30 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-25 21:46
谢谢老师的讲解,让我明白了诗词的雅是诗词的美学价值,,与古今没有关系,所以没有必要仿古。 ...

可仿古,要因而制之,不可一味,更不可泥古。

点评

谢谢老师的教诲,让我明白了仿古是为了更好的体会,而非为了有以抄袭模仿,泥古是不能灵活机动的执行原则的深意,也是不可取,比如拗救就是古人的变通方法。  详情 回复 发表于 2022-10-26 17:08
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 楼主| 发表于 2022-10-26 12:20:16 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-25 21:50
谢谢老师的讲解,让我明白了时代虽然改变,但文脉不会改变,也就是说古今本是一脉相承,也就必然能够化古 ...

理解很好。

点评

谢谢老师的鼓励。  详情 回复 发表于 2022-10-26 17:09
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 楼主| 发表于 2022-10-26 12:21:29 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-25 22:39
谢谢老师的讲解,让我明白了艺术的雅并非教条主义者眼里的雅,有其自身的原则性和灵活性。 ...

什么都不能教条主义。

点评

谢谢老师的教诲,我记住了。  详情 回复 发表于 2022-10-26 17:10
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