晚节渐知“声律细”（前言）

刚刚

安铜川 发表于 2022-9-7 16:46
律诗或近体，容许出现非律句，平平仄平仄 属典型的非律句。

24不分明的在南北朝到唐初就是非律句。后来被人称为拗句，叫法不同实质一回事，连这个都不承认，那是无法讨论的

潭州雨梦

再举一例；
好风天上至，（如上字拗用平，则第三字必用仄救之。古人第三字拗用者多，
。。。
王漁洋《律诗定体》

潭州雨梦

刚刚 发表于 2022-9-9 20:25
拗句就是不合“相间”的非律句的称呼

你也糊塗如此？！

安铜川

潭州雨梦 发表于 2022-9-9 20:34
再举一例；
好风天上至，（如上字拗用平，则第三字必用仄救之。古人第三字拗用者多，
。。。

不是谎言重复一万遍，就能成为真理的。

潭州雨梦

安铜川 发表于 2022-9-9 20:39
不是谎言重复一万遍，就能成为真理的。

对你屿元根之论，连谎言都不配称，徒显无知也。不屑再复。

潭州雨梦

再举一例
清代《诗法易简录》律诗拗体卷一又称此为  【单拗法】
送人从军（唐·杜甫）
弱水应无地，阳关已近天。今君度【宜平而仄】沙【宜仄而平，本句三四字拗，谓之单拗法】碛，累月断人烟。好武宁论命，封侯不计年。马寒防失道，雪没锦鞍鞯。

刚刚

潭州雨梦 发表于 2022-9-9 20:35
你也糊塗如此？！

哥，应该是你糊塗呢。底线不清，便浪费时间

潭州雨梦

刚刚 发表于 2022-9-9 20:33
24不分明的在南北朝到唐初就是非律句。后来被人称为拗句，叫法不同实质一回事，连这个都不承认，那是无法 ...

连什么叫拗句也不知，亏你到处夸海口。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2022-9-9 20:42
对你屿元根之论，连谎言都不配称，徒显无知也。不屑再复。

你说的天花乱坠，也是违反了24 交替原则。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2022-9-9 20:43
再举一例
清代《诗法易简录》律诗拗体卷一又称此为  【单拗法】
送人从军（唐·杜甫）

说了那么多，终究是违反24 交替原则。

刚刚

所谓拗救，并没有救平仄不当，也根本无法救病。拗救的作用只是协调平仄的个数，与诗作用真的不大，劝大家不要去研究它。救与不救有多大的不同？
救小拗是真正理论，拗救却是伪理论
三平收三仄收合不合理是一回事，但起码还值得探讨。拗救在理论上就缺了大前提，不可能讨论出结果的，浪费了生命呀。还不如讨论三羊的25大法，还多少有点出处。

刚刚

潭州雨梦 发表于 2022-9-9 20:45
连什么叫拗句也不知，亏你到处夸海口。

那你来解释吧你能比大家多知道？

安铜川

刚刚 发表于 2022-9-9 20:54
所谓拗救，并没有救平仄不当，也根本无法救病。拗救的作用只是协调平仄的个数，与诗作用真的不大，劝大家不 ...

调调声是可以的。

刚刚

安铜川 发表于 2022-9-9 20:46
说了那么多，终究是违反24 交替原则。

违反24 交替原则居然能叫律句？那还要各种规定干什么，大家随心所欲就行啦。
律诗拗体卷还不就是律诗中有不合律句的律诗？还能生出什么花样来？

刚刚

安铜川 发表于 2022-9-9 20:45
你说的天花乱坠，也是违反了24 交替原则。

巧舌如簧，叫法再多，也不是律句

刚刚

安铜川 发表于 2022-9-9 20:57
调调声是可以的。

调调声就是协调平仄的个数

安铜川

刚刚 发表于 2022-9-9 21:00
巧舌如簧，叫法再多，也不是律句

大拗句，小拗句，准律句，特拗句，标律句，玄律句，非律句，拗极句  ......如此多的名称，叫人怎么去记，去分清。无非是把简单的问题搞复杂 ，把诗学搞成玄学罢了。

刚刚

安铜川 发表于 2022-9-9 23:58
大拗句，小拗句，准律句，特拗句，标律句，玄律句，非律句，拗极句  ......如此多的名称，叫人怎么去记， ...

其实很简单，24分明的为律句，24不分明为非律句

汇江还是汇江

能否讲解"黄鹂并坐交愁湿，白鹭群飞大剧干"这一联?

汇江还是汇江

汇江还是汇江 发表于 2022-9-10 06:57
能否讲解"黄鹂并坐交愁湿，白鹭群飞大剧干"这一联?

谁都可以讲解,这不比去抠那些细枝末节更有意思吗?

刚刚

汇江还是汇江 发表于 2022-9-11 07:20
谁都可以讲解,这不比去抠那些细枝末节更有意思吗?

不是“抠那些细枝末节”，是研究者概念都不请，怎研究得清楚？

汇江还是汇江

刚刚 发表于 2022-9-11 20:58
不是“抠那些细枝末节”，是研究者概念都不请，怎研究得清楚？

对,
如果研究诗的技巧,那就得多读点古人诗话.
如果研究诗,那就得多读点诗,包括古人,也包括今人.
如果没有基础,那就不要以为说说诗就是诗理论.
诗很深,诗理论很深.

安铜川

清朝人连二四交替原则都敢违反，还能搞出什么正确的东东。所谓的律诗定体，就是一棵歪脖子树。

潭州雨梦

刚刚 发表于 2022-9-10 06:50
其实很简单，24分明的为律句，24不分明为非律句

非律句能否入律诗？

刚刚

潭州雨梦 发表于 2022-9-12 11:56
非律句能否入律诗？

这就是分歧的 根源，你们把非律句入律也当律诗，我们不承认。
什么叫律诗：由律句组成的诗

潭州雨梦

安铜川 发表于 2022-9-12 08:49
清朝人连二四交替原则都敢违反，还能搞出什么正确的东东。所谓的律诗定体，就是一棵歪脖子树。 ...

唐宋人有先例，怎怪清人？！

安铜川

潭州雨梦 发表于 2022-9-12 12:45
唐宋人有先例，怎怪清人？！

有先例，也是违反了交替原则。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2022-9-12 11:56
非律句能否入律诗？

非律句，可以入律诗。

潭州雨梦

安铜川 发表于 2022-9-12 12:46
非律句，可以入律诗。

律诗由律句构成，律句包括律句和拗句。这是常识。非律句可入律诗。糊涂至极

潭州雨梦

安铜川 发表于 2022-9-12 12:46
有先例，也是违反了交替原则。

交替原则不能慨括律句全部特征。