大道至简的马蹄韵拼合法

遥远的筑声

潭州雨梦 发表于 2022-1-15 19:37
谁说你说过马蹄韵是你独创？
就是余徳泉欺名盗世。说是他独创。而你学问还不至此。。脑子也不够用，才会 ...

先生出尔反尔，当面撒谎，否认你诬蔑我自称独创，下面这两句话是哪个人的胡说八道？

“别人先发，而你称独创则剽窃”。

遥远的筑声

欲治学，先学做人，用诬蔑和撒谎来代替学术论辩，我耻与这种人讨论学术！

潭州雨梦

遥远的筑声 发表于 2022-1-16 07:03
先生出尔反尔，当面撒谎，否认你诬蔑我自称独创，下面这两句话是哪个人的胡说八道？

“别人先发，而你称 ...

文都读不懂，说你剽窃，非指马蹄格一事，而是你自称自创的。

潭州雨梦

其一、实践是检验实用理论的唯一标准。本人归纳的马蹄韵法则，无论单边句式的多寡，每一种长短对联中的吻合率均在百分之九十五以上。——诸位批不到这一点，诸位的批评毫无道理。


　　其二、大道至简。本人归纳的马蹄韵法则简单易行。

　　1、律式四句逗基本马蹄逗的口诀是：一二不论，三四分明。即三四句平仄相反，一二句平仄宜相反而可以不拘。

　　四句逗除掉第一句，就是三句逗，去掉前两句，就是两句逗。〔按。一句逗无律拗之分〕

　　律式四句逗公式是：△△平仄。或△△仄平

　　拗式四句逗的也是一二不论。三四分明。即三四句平仄相同，一二句宜相同而可不论。
　　拗式四句逗的公式是：△△仄仄，或△△平平。


　　2。四句以下的短联，可以完全套用四句逗、三句逗、两句逗的法则。

　　3、五句以上的长联，根据语意的密切关系，分割成一句逗、二句逗、三句逗和四句逗的拼合方式。除了联尾的基本马蹄逗必须是律式马蹄逗之外，其余基本马蹄逗可律可拗。

　　就这么简单。

　　哪一位先生能把上面两点有理有据地批倒，本人甘拜下风。批不到，我嗤之以鼻。

遥远的筑声

潭州雨梦 发表于 2022-1-16 10:35
文都读不懂，说你剽窃，非指马蹄格一事，而是你自称自创的。

你太无聊，就知道诬蔑别人，我何时说过“自创”二字，把原文引过来。

潭州雨梦

遥远的筑声 发表于 2022-1-16 10:38
你太无聊，就知道诬蔑别人，我何时说过“自创”二字，把原文引过来。

本人归纳=本人自创

潭州雨梦

先生也八十多岁的人了，为什么这样无理取闹
。。。
有嘴说别人，无嘴说自己。一副市井无赖像。

潭州雨梦

分节与破律

（一）有的长联，按意思分节安排句脚的平仄，只要各节分别符合“仄顶仄，平顶平”正格与变格的规则，也算符合马蹄韵。
南京莫愁湖胜棋楼联上联，可以分为两节。第一节：

贤王汤沐，旷代犹存。
·　　　　－

这一节的句脚是“仄平”。第二节：

莫谈桑海兴亡，且安排青簟疏帘，借一局围棋赌胜。
－　　　　　　　－　　　　　　　·
这一节的句脚是“平平仄”。下联“江表风流，于今未泯。依旧湖山整理，更收拾玳梁画
－　　　　·　　　　　　·
栋，待双栖燕子归来”，与上联句脚平仄相反，情形相同。
·　　　　　　　－

武昌黄鹤楼李联芳联上联，可分为三节。第一节：

数千年胜迹，旷世传来。
·　　　　－
这一节的句脚是“仄平”。第二节：

看凤凰孤屿，鹦鹅芳洲，黄鹤渔矶，晴川杰阁，好个春花秋月，只落得剩水残山。
·　　　　－　　　　－　　　　·　　　　　　·　　　　　　　－

这一节的句脚是“仄平平仄仄平”。第三节：

极目古今愁，是何时崔颢题诗，青莲搁笔。
－　　　　　　　－　　　　·
这一节的句脚是“平平仄”。下联“一万里长江，几人淘尽？望汉口夕阳，洞庭远涨，潇湘
－　　　　·　　　　　－　　　　·
夜雨，云梦朝霞，许多酒兴风情，仅留下苍烟晚照。放怀天地窄，都付与笛声缥渺，鹤影蹁
·　　　　－　　　　　　－　　　　　　　·　　　　　·　　　　　　　·
跹”，与上联句脚平仄相反，情形相同。
－
昆明大观楼长联，可分为四节。第一节：

五百里滇池，奔来眼底，披襟岸帻，喜茫茫空阔无边。
－　　　　·　　　　·　　　　　　　－
这一节的句脚是“平仄仄平”。有的书“池”字后不点断，这—节成了“仄仄平”，也合马蹄韵。第二节：

看东骧神骏，西翥灵仪，北走蜿蜒，南翔缟素。高人韵士，何妨选胜登临。
·　　　　－　　　　－　　　　·　　　　·　　　　　　－

这一节的句脚是“仄平平仄仄平”。第三节：

趁蟹屿螺洲，梳裹就风鬟雾鬓，更蘋天苇地，点缀些翠羽丹霞。
－　　　　　　　·　　　　　·　　　　　　　－

这一节的句脚是“平仄仄平”。第四节：

莫辜负四围香稻，万顷晴沙，九夏芙蓉，三春杨柳。
·　　　　－　　　　－　　　　·

这一节的句脚是“仄平平仄”。
若认为“趁……莫辜负……”意思有连贯性，而将第三、四两节合为一节，那么全联就变
为三节，而且句脚为“霞”与“稻”的两句间，就缺少了一句句脚为平声的联语，马蹄韵就少
有打破。不过即使这样，仍然瑕不掩瑜。下联“数千年往事，注到心头。把酒凌虚，叹滚滚英
·　　　　－　　　　－
雄谁在？想汉习楼船，唐标铁柱，宋挥玉斧，元跨革囊。伟烈丰功，费尽移山心力。尽珠帘画
·　　　　　－　　　　·　　　　·　　　　－　　　　－　　　　　　·
栋，卷不及暮雨朝云，便断碣残碑，都付与苍烟落照。只赢得几杵疏钟，半江渔火，两行秋
·　　　　　　　－　　　　　－　　　　　　　·　　　　　　　－　　　　·
雁，一枕青霜”，与上联句脚平仄相反，情形相同，唯“尽”与“只赢得”的语意连贯性没有
·　　　　－
“趁……莫辜负”强，分成四节，是完全没有问题的。

还有可分为五节，六节，乃至更多节数而分别合马蹄韵者，不再赘举。

（二） 既不合正格又不合变格者，谓之破律。
严格地说，变格也是一种破律，只是尚未破到完全违反马蹄韵的程度，就作变格看待了。这样一来，这里的所谓破律，便只限于对正格而言。
完全未遵守马蹄韵的破律对联，比比皆是，无须赘举。其所以出现这种情况，大多是不谙马蹄韵的规则；亦有联随意展，不以马蹄韵为约束者。属于前者还是属于后者，对联在总体面貌上有高下之分，是可以分辨的。
林昌彝说：“（律赋）有时由六朝化出，则不必拘泥绳尺，联语亦然。”这种“不必拘泥绳尺”的联语，如因内容决定，不便更改，也无须削足适履。而今所见 的长联，包括许多名联，都不合或者不大合马蹄韵。名家打破联律，虽或是“运用之妙，存乎一心”，但艺术上毕竟有所不足。初学者更当严格要求，

对比一下，多少抄袭他人观点。

遥远的筑声

潭州雨梦 发表于 2022-1-16 10:50
分节与破律

（一）有的长联，按意思分节安排句脚的平仄，只要各节分别符合“仄顶仄，平顶平”正格与变格的 ...

这篇文章我从来没有见过，我见过余德泉的分节，见过蔡东藩的分节，见过时习之的分节。这么多的人的分节我都注明了出处。若我见过这篇文章，我哪会不注明出处？

遥远的筑声

而且我的分节方法与先生引用的分节方法并不雷同。说我剽窃了这篇文章，是不好笑？

遥远的筑声

我于2018年十月发表马蹄韵拼合法一文，此文从来没有说过长联分节是我首创的，主要是借鉴余德泉和时习之的分节方法，2019年刘太品帮我审核《通论》一书时，又把蔡东藩的分节论文发给我。这些经过我在2018年年的论文和通论一书交待得清清楚楚。

至于网上还有别人的新分节方法，我并没有看到，这也很正常，因为我一开始就承认我是借鉴了别人的分节方法，只是有自己的新思路而已。


有人拿此事来诬蔑我，究竟是誰无聊，誰像市井无赖，大家自有公论。

遥远的筑声

据我所看到的长联分节之论，最早是民国时期的蔡东藩，见其《对联作法》一书，其余的长联分节都是在蔡东藩的基础上的新发展。

三羊

遥远的筑声 发表于 2022-1-16 11:12
我于1989年十月发表马蹄韵拼合法一文，此文从来没有说过长联分节是我首创的，主要是借鉴余德泉和时习之的分节方法，2019年刘太品帮我审核《通论》一书时，又把蔡东藩的分节论文发给我。这些经过我在89年的论文和通论一书交待得清清楚楚。
至于网上还有别人的新分节方法，我并没有看到，这也很正常，因为我一开始就承认我是借鉴了别人的分节方法，只是有自己的新思路而已。
有人拿此事来诬蔑我，究竟是誰无聊，誰像市井无赖，大家自有公论。

1989年何来你孙逐明的《马蹄韵拼合法》？如何借鉴余德泉？？
如何借鉴时习之？？？

潭州雨梦

遥远的筑声 发表于 2022-1-16 10:54
这篇文章我从来没有见过，我见过余德泉的分节，见过蔡东藩的分节，见过时习之的分节。这么多的人的分节我 ...

这篇文章标明来自网上，作为一个楹联爱好者多数看过。我一看你的大爱至简的归纳，就觉似曾相识。
本人学联至今七十年。余德泉之马蹄格本袭自古人，但其说联基本上是马蹄格，于是收集查阅，结沦完全相反。四句联只三分之一，五句以上不足百分之一。余自言统计过二十多种联集，高者百分之九十七，少者百分之八十以上。他就是利用一句逗，两句逗，三句逗....来自圆其说。而这些三句以下联多合其它格，依其理论，不如全采用一句逗，则从古至今，无一联不合马蹄了。
马有四蹄（余氏有解释）则应四句以上联才可利用其来创作。
古人制联，于各种格多不合，只有你的理论不合古人联，哪有古人出律之说！？

遥远的筑声

三羊 发表于 2022-1-16 11:27
1989年何来你孙逐明的《马蹄韵拼合法》？如何借鉴余德泉？？
如何借鉴时习之？？？
...

打错了。已改，马蹄韵拼合法发表于2018年，我在马蹄韵拼合法文章的末尾注明了写作日期。定稿于2018年10月17日

遥远的筑声

按照某人的逻辑：

本人归纳=本人自创＝独创＝剽窃

写文章堕落到如此地步了，令人无语。

金筑子

遥远的筑声 发表于 2022-1-16 14:09
按照某人的逻辑：

本人归纳=本人自创＝独创＝剽窃

孙先生很努力，很辛苦，精神可佳！但你把南北朝时代古人的骈文规律句子尾字粘对法去考证所有对联，这就把自己套进了死胡同，因为对联可讲马蹄韵，可不讲马蹄韵！而且对联句中的平仄系借用诗的平仄规律，与马蹄韵毫不相干，孙先生却依据余德泉理论照本宣科，使自己更加可笑！这只需几句话就可讲清楚的问题，你却要别人先去读你的万言书！

金筑子

遥远的筑声 发表于 2022-1-16 14:09
按照某人的逻辑：

本人归纳=本人自创＝独创＝剽窃

孙先生很努力，很辛苦，精神可佳！但你把南北朝时代古人的骈文规律句子尾字粘对法去考证所有对联，这就把自己套进了死胡同，因为对联可讲马蹄韵，可不讲马蹄韵！而且对联句中的平仄系借用诗的平仄规律，与马蹄韵毫不相干，孙先生却依据余德泉理论照本宣科，使自己更加可笑！这只需几句话就可讲清楚的问题，你却要别人先去读你的万言书！

三羊

遥远的筑声 发表于 2022-1-16 12:18
打错了。已改，马蹄韵拼合法发表于2018年，我在马蹄韵拼合法文章的末尾注明了写作日期。定稿于2018年10月1 ...

大道至简的马蹄韵拼合法
　  其一、实践是检验实用理论的唯一标准。本人归纳的马蹄韵法则，无论单边句式的多寡，每一种长短对联中的吻合率均在百分之九十五以上。——诸位批不到这一点，诸位的批评毫无道理。
　　其二、大道至简。本人归纳的马蹄韵法则简单易行。
　　1、律式四句逗基本马蹄逗的口诀是：一二不论，三四分明。即三四句平仄相反，一二句平仄宜相反而可以不拘。
　　四句逗除掉第一句，就是三句逗，去掉前两句，就是两句逗。〔按。一句逗无律拗之分〕
　　律式四句逗公式是：△△平仄。或△△仄平
　　拗式四句逗的也是一二不论。三四分明。即三四句平仄相同，一二句宜相同而可不论。
　　拗式四句逗的公式是：△△仄仄，或△△平平。
　　2。四句以下的短联，可以完全套用四句逗、三句逗、两句逗的法则。
　　3、五句以上的长联，根据语意的密切关系，分割成一句逗、二句逗、三句逗和四句逗的拼合方式。除了联尾的基本马蹄逗必须是律式马蹄逗之外，其余基本马蹄逗可律可拗。
　　就这么简单。
　　哪一位先生能把上面两点有理有据地批倒，本人甘拜下风。批不到，我嗤之以鼻。
==================================================================================孙逐明的楼主贴
在下三羊批判孙逐明老先生的第一炮：
马蹄韵是六朝骈文句脚声律规则，其格式共有【平仄仄平】和【仄平平仄】两种格式。
你概念不清，叫法混乱，这叫戴着孝帽拜天地——头上错了！！！

遥远的筑声

金筑子 发表于 2022-1-16 16:05
孙先生很努力，很辛苦，精神可佳！但你把南北朝时代古人的骈文规律句子尾字粘对法去考证所有对联，这就把 ...

　　金先生，记得前几年我们俩在中华诗词论坛百家讲坛当副版主时，经常舌战，相互批评和自我批评，相互都有长进，那是多么惬意的时光。
　　
　　可自从去年先生荣升百家总版主之后，先生变了；这篇帖子是今年来先生唯一有理有据展开辩论的帖子了。来而不往非礼也，我也第一次有理有据地简要回答先生的批评。


　　先生最不满的是我的长篇大论。
　　
　　有道是有话则长、无话则短。我研究马蹄韵起步很迟，我在文章和书中已经明确指出，我的文章和书是认真读过当代最具影响力的余德泉先生的马蹄韵著作之后的再研究。我赞同对联句脚应当有篇法规定，但我不赞同余先生把律句句法规则与篇法规则混为一谈的主张。所谓不破不立，要想恢复古人对联句法声律规则的本来面目，首先就得证明余先生的双平双仄递换的篇法规则站不住脚。要达到这一目的，必须从两方面着手，第一选区大量合适的样本，具体分析归纳它们的句脚组合规律，证明余氏规则的无效性；然后重新归纳出与古人篇法吻合率高的新规则；第二、从声律规律的本源上探究为何余氏规则不合理，并证明本人归纳的新规则的合理性。


　　基于上述目的，我的文章就只能长而不能短的原因，先生您说过自己三十年就研究了马蹄韵，却不敢把原文晒出来，为什么？现在只是择要说了简单的几句话，请问，您这几句话能够证明余氏规则和本人的研究错了吗？您的几句话能说服大家接受您的主张吗？您扪心自问吧。


　　其次，论坛里面的几位朋友，都不懂命名的基本规则。任何事物命名都是不可能完全展现该事物的内涵和外延的。对于一种理论体系的命名更是这样。所有命名都是约定俗成的，完全望文生义地理解事物以及理论体系的内涵和外延，只能是笑话。例如，白菜不是白色的菜，地瓜不是瓜，等等等等。完全生搬硬套地望文生义去理解马蹄韵的合理规则，是十足的外行话。此外，任何事物是可以有多种命名的，例如红薯又名白薯、地瓜等等。对联句脚组合规则也可命名为马蹄韵、对联韵，联脚平仄组合律……等等等等。这些命名中采用哪一种命名最好，也是有讲究的。对此，我将另文专论。有兴趣的朋友不先妨读一读命名理论方面的专著，网上是查得到的，那样咱们才有对话的平台。


　　再次，我国声律理论是一个巨系统，古体诗、近体诗、宋词、元曲、对联，都属于这个巨系统的分支，各个分支并非孤立存在递的个体，它们背后一定有普遍遵守的共同规律，也有自身独自遵守的个性规律。因此我们不能孤立地研究马蹄韵或是近体诗，本人的《诗词赋联形式通论》之所以命名为通论，要想阐述清楚每个分支的共性和个性，需要采用系统论的方法进行研究。我的通论的具体论述肯定存在许多瑕疵，但我的研究大方向很可能是正确。常熟理工学院许霆教授在推荐信里就指出了这一点。——这也是我的文章和书容易长篇大论的原因。
　　
　　其实，个人何尝不希望简明扼要，但既要说明问题，又要简明扼要，只是个人的写作水平达不到而已，这也是力所不逮、无可奈何的事。个人的文章和书虽然不够精练，但愿意读的朋友也许能从中得到某些启发，这也是心之所愿了。


　　最后，个人认为，一种完善的理论体系，需要多方面的基础常识，当前声律理论研究界，普遍存在缺乏多方位的基础常识的弊病，这种头痛医头脚痛医脚的研究，很容易走向歧途的。最近我准备写一篇短文：《论声律理论研究中的基本常识——兼论马蹄韵的命名》。一己之见，不一定正确，写出来以后供大家批评指正。

潭州雨梦

遥远的筑声 发表于 2022-1-15 17:26
拗逗是违律的马蹄韵，律逗与拗逗，相当于律句与拗句。

可笑吗？

句脚拗则绝不是马蹄韵了。仄平平仄我拗成仄仄平仄你还认可为马蹄韵？！
诗拗也绝不会拗在句脚上。如七言绝句正格为平平仄平，你允许拗哪个脚？
若说句中拗，那是常识，废话而也，

三羊

遥远的筑声 发表于 2022-1-17 10:31
　　金先生，记得前几年我们俩在中华诗词论坛百家讲坛当副版主时，经常舌战，相互批评和自我批评，相互都 ...

余德泉的马蹄韵，是未婚生育的驴蹄韵！
孙逐明的马蹄韵，是空前绝后的骡蹄韵！

除却【仄平平仄】和【平仄仄平】，其余14类都是马蹄韵的假冒私生子！
律逗共八式，
仄脚四式，仄平平仄、平平平仄、平仄平仄、仄仄平仄
平脚四式：平仄仄平、仄仄仄平、仄平仄平、平平仄平
拗逗共八式
仄脚四式：仄仄仄仄、平仄仄仄、仄平仄仄、平平仄仄
平脚四式：平平平平、仄平平平、平仄平平、仄仄平平

遥远的筑声

俗话说，旁观者醒，当局者迷。请听林金建先生的清醒之见：


讨论马走路的细节毫无意义，比喻嘛本体和喻体之间有些相似之处就行了。

潭州雨梦

遥远的筑声 发表于 2022-1-16 07:03
先生出尔反尔，当面撒谎，否认你诬蔑我自称独创，下面这两句话是哪个人的胡说八道？

“别人先发，而你称 ...

说我在31楼发回帖，回看31楼真不知是哪个归儿写的。。。。。。

1月14日，雨梦版主在本人《大道至简的马蹄韵拼合法》第31楼的跟贴中，也有马步走路规律的论述：
　　……
　　可以有不论的吗？劝你不要在此忽悠。
　　马蹄韵是根据马步行走规律而制定的，第一步先出马前左脚，次出马前右脚，再出马后右脚，再出马左后脚。付之联为仄平平仄，第五步重复仄平平仄。哪有三四步出错脚的可能？　　

潭州雨梦

遥远的筑声 发表于 2022-1-15 18:54
原以为先生是认真作学问的人，想不到如此无聊。我的文章和书，哪一句说过我独创了“马蹄韵”？

...

不是独创，有何理责人剽窃！这是孙子兵法吗？

遥远的筑声

潭州雨梦 发表于 2022-2-12 15:12
说我在31楼发回帖，回看31楼真不知是哪个归儿写的。。。。。。

1月14日，雨梦版主在本人《大道至简的马蹄 ...

先生质问这是哪个归儿写的。我复查了一下，是引述时记错了地方，应当是《对联马蹄韵简易法则》第31楼。
原文于下：

律式四句逗公式是：△△平仄。或△△仄平 　　拗式四句逗的也是一二不论。三四分明。即三四句平仄相同，一二句宜相同而可不论。 　　拗式四句逗的公式是：△△仄仄，或△△平平。 。。。。 可以有不论的吗？劝你不要在此忽悠。 马蹄韵是根据马步行走规律而制定的，第一步先出马前左脚，次出马前右脚，再出马后右脚，再出马左后脚。付之联为仄平平仄，第五步重复仄平平仄。哪有三四步出错脚的可能？

截图于下





虽然是我记错了地方，但这话是哪个归儿写的，难道归儿自己不记得吗？

遥远的筑声

记错地方处已经修正，

潭州雨梦

遥远的筑声 发表于 2022-2-12 16:46
先生质问这是哪个归儿写的。我复查了一下，是引述时记错了地方，应当是《对联马蹄韵简易法则》第31楼。
原 ...

你不是说我抄袭你的吗？
1.首先得承认我非剽窃。
2.老眼昏花，并不知输错。
3.若认为我后来述说是看了你的才改口，则又是小人度腹。改口时我不会将此重新编辑吗？

遥远的筑声

潭州雨梦 发表于 2022-2-12 18:05
你不是说我抄袭你的吗？
1.首先得承认我非剽窃。
2.老眼昏花，并不知输错。

你别把别人当傻子，你两次论述，前后一致，说老眼昏花，骗誰？

遥远的筑声

潭州雨梦 发表于 2022-2-12 18:05
你不是说我抄袭你的吗？
1.首先得承认我非剽窃。
2.老眼昏花，并不知输错。

我没你那么缺德，我并没有说你剽窃，只说你抄袭！而且只说你抄袭了这一段话：前左。后右、前右。后左。