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写诗与语感的运用二

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发表于 2021-12-13 11:05:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

写诗与语感的运用
——在《怎么从实践学写诗二》下复龙家小院

  熟能生巧是基本功带来的必然高级阶段,所谓“必然王国”,上升到一定程度就是“自由王国”,自由王国总能给人以炉火纯青,信手拈来,神乎其神,妙不可言,高不可攀的印象,这可看做一种境界,是大多数人达不到才有的效果。
  自由王国又是必然王国的高级阶段,二者就是这样,不断以必然和自由两种注定形式,进行着阶段交替,最终才保证了总是向精深发展,这也是人之所以学能有所成,学之所以永无止境的客观规律。
  就像卖油翁的故事一样,“唯手熟尔”既是基本功的必然王国,也是这个基本功及其必然王国所必然如此达到的自由王国的高程,这时恰恰具有了既基于基本功,又超越基本功的特点,犹如完全凭自然而然随时而来的感觉做事,已经摆脱了小心翼翼,亦步亦趋,照猫画虎的幼稚阶段,彻底进入了以各种创造性新感觉为主的自由挥洒境界。

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 楼主| 发表于 2021-12-13 11:06:03 | 显示全部楼层
  所谓“有不能当没有,没有不能当有”,这种情况若再回到亦步亦趋,不但不可能,反而又很难了。试想一下,让卖油翁像当初没练过似的,去“以钱覆其口,徐以杓酌油沥之,自钱孔入,而钱不湿”,他会怎样?
  任何事情做起来都要本着顺藤摸瓜,不管是正着来,还是反着来,实际规律是一样的,只是规律运动轨迹不一样,运用方式不一样,具体做法不一样,包括感受也可能不一样,但是都需要这样那样基本功和磨炼基本功的过程。
  一个人基本功好与不好,通常用扎实不扎实来形容。所谓“基本功扎实”,是指基本功有个反复出入的过程,而且总是先入后出,入是出的准备,出是入的目的,只有反复出入,才能拥有坚实的基本功,又可能超越基本功。
  这时,入,意味磨炼,是从不会到会的必然王国,出,意味超越和创造,即熟能生巧,是从学习到发展的必然王国,只有在这一阶段才可能出现自由王国。
  此知道,基本功与基本功是不同的,基本功在什么阶段才有什么表现,要想带着基本功,还要凭感觉做事,就非得先从基本功里磨炼出来不可。

点评

可见,入有入的基本功,出有出的基本功,一个阶段有一个阶段的基本功。比如小学生学写字,笔画是基本功,学写作文,词汇量和语法是基本功。入就是一个阶段入门,出就是能够超越原来的阶段而出的来,一入一出就是一个  详情 回复 发表于 2021-12-13 15:32
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 楼主| 发表于 2021-12-13 11:06:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2021-12-13 19:55 编辑

  这说明,真正有能力做到运用语感,支配语感,一定是自由王国里的,是语感支配基本功,与在基本功磨炼阶段,用基本功支配语感,二者不是一回事。
  自由王国不是抽象的,再怎么犹如凭感觉做事,也不是盲目跟着感觉走,仍然意味更深的基本功,这又说明基本功是活的,不是死的,实际则是先死后活,以及不断滚动推进的一个过程。
  如果对基本功没有正确看法,就会出现,要么死在基本功上,因为没有出路,便无所谓扎实,也说不上出,而是僵死,要么基本功还没磨炼出来,就想创造和挥洒自如,更无所谓扎实和出,而是胡来,是挂羊头卖狗肉。
  辩证看,不论是有没有扎实基本功,还是超越了基本功,任何阶段上的幼稚和熟练,低级和高级,混沌与清明,都是规律中跑不掉的,就同样是自然而然的,可一旦产生质的飞跃,一个自然而然与另一个自然而然之间,就定然有了质的区别。
  幼稚的自然而然,显然不一定看得到,看得懂,甚至不承认熟练的自然而然,但后者一定能够看穿前者,就不可能再熟练地拾起拙劣的技能去对待事情,否则也称不上到了必然王国或自由王国的自然而然。

点评

自然而然是指一种真实的表现,不同阶段的真实表现是不尽相同的,这就是境界的差别。低境界的人由于认识局限和情感缺陷的原因,是不能够完全理解高境界的所作所为,这和井底之蛙以为天只有井口那么大是一样的道理。而  详情 回复 发表于 2021-12-13 16:07
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 楼主| 发表于 2021-12-13 11:07:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2021-12-13 18:21 编辑

十一
  这是因为事情正做也好,反做也好,总之都离不开技能,就需要基本功,正做需要从基本功学起到自由王国,反做也需要从自然超然的状态,通过更深更新的基本功,即创造性,或曰还需要练一练,才能回到初始状态。
  这也是为什么常说,小孩子写字不是书法,但书法家写出小孩子手下的字,就一定是书法。写诗就是这样,以基本功如何,来看会不会写诗,同样又以运用基本功所达到的境界,来看诗写得好与不好,当然这还是不意味可撇开生活,搞割裂主义,
  写诗总是带着生活写,然后才能论基本功怎样。就基本功而言,写近体诗和填词都有适格问题,初学者的基本功总是要按定式定格,亦步亦趋的拟声用韵,然后再去探索哪里是可平可仄,哪里可灵活用韵。
  除此别无它辙,不可定式定格还支配不熟,就追着“中平中仄”要自由,否则就磨炼不出基本功。当这些基本功,都熟练到融会贯通,不再感觉有束缚感,于是才能成为自由表达自我的得心应手工具。

点评

这段让我知道了,学习有正反两条路线可走,即从易到难,从难到易。大多情况下是第一种情形,第二种学习方法因需要太多的经验和阅历,需要天分极高,或者是老师的带领才易于达成。但是不管是正学,还是反学,基本功和  详情 回复 发表于 2021-12-13 16:51
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 楼主| 发表于 2021-12-13 11:08:22 | 显示全部楼层
十二
  这时,笔下写诗才可称为创作,之前不行,有障碍,笨笨吭哧就称不上创作,更算不上创作能力,都还属于习作过程。
  跨越了习作过程,基本功作为工具,也就成了人手里的被支配者,不是约束者,可以有磨损,可以有修缮,也就意味接近或进入了大多数人怎么都明白不了的,炉火纯青,出神入化的程度。
  这里需要有个辩证,出神入化是把绳索变得无影无形的一种境界,可以看成已经摆脱绳索,似乎不受绳索约束,其实不受绳索约束是假的,只是用到了自然而然,大多数人看不出绳索的地步。
  对于这种情况,大多数人是看不出什么门道的,而且依旧像看待不如他们的人一样,以为很随意,很不守规范,觉得这不行那不行,这是出格那是出律。
  毕竟,人与人在天赋、意志、后天悟性等方面的差异,决定了大多数人很难走出基本功磨炼阶段,不知不觉总在拿五十步看百步,而且只要不出现性质变化,就没法按此分好人坏人。

点评

谢谢老师的讲解,如此我一定要努力学习基本功,踏踏实实的学习各种基本功知识,希望能够将来走出去。绝不学习大多数人那样的五十步笑百步,否则就是不自知。  详情 回复 发表于 2021-12-13 17:48
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 楼主| 发表于 2021-12-13 11:09:13 | 显示全部楼层
十三
  换个说法,在大多数人这个群体中,如果人人能避免这些,不当虚荣浮躁,懒惰平庸,消极落后分子,敢于静定下来,以良好的自知之明和从我做起姿态,不会就学,缺啥补啥,既不满足于一知半解,也不浅尝辄止,正确面对周围世界,不羡慕成王败寇,善于控制“饱汉子不知饿汉子饥”的急功近利和攀比心态,谁又能说谁走不出来呢?
  尽管这还会呈现一片大海水涨船高的态势,然而这不正是当前,乃至未来诗歌创作,所要的繁荣发展的景象吗?真正的出路是不是正在于此?
  倒是有些初学者,上来就觉得传统诗有程式化的一面是绳索,总想摆脱束缚,写起诗来貌似随心所欲,其实是真的随意,基本是跟着感觉走,毫无融会贯通所言。
  殊不知,基本功就在束缚里,束缚就是基本功,如果还没磨炼出来就想摆脱,不啻为放弃了基本功,于是算不算写的还是初衷里要学的,已经很难说。
  也是这样,运用语感的基础,仍是学会形式规范、语言修辞、置景布局、组织条理,咬文嚼字、词语搭配、迎带照应、谋篇运章等基本写诗技术,然而语感本身是超越了这些的,非熟能生巧就无法强烈感觉得到。

点评

谢谢老师的讲解,听到好多人都是近体诗过于程式化,而新诗有诸多好处,我是很不以为然的。因为他们过于片面强调和有目的性,且完全无视历史上诗歌的繁荣发展,这就又犯了历史虚无主义。我会好好虚写语法修辞等等写诗  详情 回复 发表于 2021-12-13 18:42
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 楼主| 发表于 2021-12-13 11:10:06 | 显示全部楼层
十四
  到此再暂停一下,得来几句,武陵春,---
  近日朋询何事有,笔下费长文。坐下起来腰扎人,半腚尚殷勤。
  图省心拈兼一歇,几首武陵春。为共鸡啼长气氛,只觉得,有精神。

点评

谢谢老师的武陵春,上片是作者近日的所作所为,不顾自身修养而与人为善的场景,展现给人实践的甘苦。下片写作者的所感所想,让人感受到了作者为国为民的无私奉献精神。  详情 回复 发表于 2021-12-13 20:40
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发表于 2021-12-13 15:01:57 | 显示全部楼层
老师这里说的基本功应该是广义的基本功,绝对不仅仅是诗词格律等等有形的规则规范。从这个意义上讲,每一境界都有每一境界的基本功,每一境界都有每一境界的规律把握程度,能够基本正确和准确的运用和把握规律就是必然王国,能够信手拈来和神乎其神运用和把握规律到随心所欲的程度就是自由王国,自由就是无碍的意思。不够对规律的把握和运用到了哪一个境界,总有从生到熟的过程,熟能生巧,这是到了必然王国,而只有到巧夺天工和神乎其技的程度才是大多数人做不到的,这时才可称之为自由王国。因学习的无止境,所以对规律的把握和运用的境界就无止境,如此必然和自由这两种注定形式就总是在不断的反复交替,呈螺旋状上升趋势。我没有这方面的可靠的经验,只是从您的话中作了这样的理解,错谬之处,还请严厉批评。

点评

你自己还没达到的东西,论它有什么用?放着脑筋该想什么不想什么,该转什么不转什么,都是一派胡言,等于对我说的内容,道理、知识和指向,什么也没有深入进去。  详情 回复 发表于 2021-12-13 18:29
胡乱猜想,瞎套概念,以不知当有知。不是什么概念都硬要分广义和狭义,“人”怎么分?是广义还是狭义?难道广义是人,狭义是男女?狗带嚼子! 基本功也是这样,仅指做事情的基础功夫和能力,干什么都需要基本功,不  详情 回复 发表于 2021-12-13 16:05
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发表于 2021-12-13 15:32:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2021-12-13 15:35 编辑
远山绿叶 发表于 2021-12-13 11:06
九  所谓“有不能当没有,没有不能当有”,这种情况若再回到亦步亦趋,不但不可能,反而又很难了。试想一下 ...

可见,入有入的基本功,出有出的基本功,一个阶段有一个阶段的基本功。比如小学生学写字,笔画是基本功,学写作文,词汇量和语法是基本功。入就是一个阶段入门,出就是能够超越原来的阶段而出的来,一入一出就是一个学习和修养的过程,入入出出就是不断学习不断超越的过程。超越基本功非但不会失去基本功,反而是对基本功的创造性运用和把握,看似是凭感觉做事,实际上这种感觉并非不理性,而是充满了理性,充满了对规律深刻把握和运用,从而给人一不需要思考的样子,就像孔子所说的”而从心所欲,不逾矩“的境界。

点评

又是胡说瞎举例,驴唇不对马嘴,还起劲引申,积习难改!“可见,入有入的基本功,出有出的基本功,一个阶段有一个阶段的基本功”,后面是无味重复我说的,前面是出丑。 入是往基本功里入,还没学谈何基本功?学习阶  详情 回复 发表于 2021-12-13 18:57
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 楼主| 发表于 2021-12-13 16:05:51 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-12-13 15:01
老师这里说的基本功应该是广义的基本功,绝对不仅仅是诗词格律等等有形的规则规范。从这个意义上讲,每一境 ...


胡乱猜想,瞎套概念,以不知当有知。不是什么概念都硬要分广义和狭义,“人”怎么分?是广义还是狭义?难道广义是人,狭义是男女?狗带嚼子!
基本功也是这样,仅指做事情的基础功夫和能力,干什么都需要基本功,不管是专业还是非专业,专门还是普通,如果说成广义是泛指做任何事情的基本能力,狭义是指各种专业能力,前者可存在否?这仅仅是层次,巨细、俗专等分类问题,不要信口胡来,经不起拷问。
想要用专业术语说话,不要紧,一定要谨慎,要本着精学精悟,一丝不苟,知之为知之,不知为不知,说一句话,一个词,都要有一大片自我否定跟着,没这个意识就开不了口,想开口,也是以己昏昏,使人昭昭。
凡弄不懂、没有信心的概念,就不要用。吃透熟透,看人家用惯了,各种语境场合都清楚了,再学着用。概念的使用,总是是和非的问题,要谦虚,用得好就对,用不好就巧也是拙,没有中间过程。
学术殿堂风自寒,凡夫俗子要知难。谦虚谨慎门无锁,显摆轻浮阶有栏。
南郭先生羞起哄,刘家姥姥愧参观。恰如其分方周正,稀里糊涂使不安。

点评

谢谢老师的批评,我以后会注意谨慎用词,不懂的就说不懂,不能不懂还要强说懂。基本功的广义是抽象的,而狭义是局象的,是普遍到特殊的关系。  详情 回复 发表于 2021-12-13 16:17
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发表于 2021-12-13 16:07:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2021-12-13 16:08 编辑
远山绿叶 发表于 2021-12-13 11:06
十  这说明,真正有能力做到运用语感,支配语感,一定是自由王国里的,是语感支配基本功,与在基本功磨炼阶 ...

自然而然是指一种真实的表现,不同阶段的真实表现是不尽相同的,这就是境界的差别。低境界的人由于认识局限和情感缺陷的原因,是不能够完全理解高境界的所作所为,这和井底之蛙以为天只有井口那么大是一样的道理。而基本功还没有磨练出来就谈创造是急功近利的表现,这个我也有犯这样的错误,能够深深的体会其中的荒谬和矛盾。对于语感支配基本功那是自由王国的事情,我虽可理解成用情绪情景作为诗词的格调和色彩,但这也是我的主观猜度,因受自身认识经验等方面的局限,就不一定说的正确。

点评

“自然而然是指一种真实的表现,不同阶段的真实表现是不尽相同的,这就是境界的差别。低境界的人由于认识局限和情感缺陷的原因,是不能够完全理解高境界的所作所为,这和井底之蛙以为天只有井口那么大是一样的道理。  详情 回复 发表于 2021-12-13 19:01
上面这两段,你都在胡说八道,别论下去了,出丑!我说的这些,是你该知道的,知道以后怎么办?用起来就好了,何必没用起来就瞎叨叨,成了现趸现卖? 一定要说自己研究透了的,手上还没有基本功,也没研究过基本功,  详情 回复 发表于 2021-12-13 16:21
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远山绿叶 发表于 2021-12-13 16:05
胡乱猜想,瞎套概念,以不知当有知。不是什么概念都硬要分广义和狭义,“人”怎么分?是广义还是狭义? ...

谢谢老师的批评,我以后会注意谨慎用词,不懂的就说不懂,不能不懂还要强说懂。基本功的广义是抽象的,而狭义是局象的,是普遍到特殊的关系。

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别在胡解释,把我说的这两段话看懂,多看几遍,咂么咂么,你就知道该不该自己跟自己矫情了,你那些纠缠还是扔掉的好,脑筋不转,矫情不断,这不是聪明的表现,而是拒绝学习。  详情 回复 发表于 2021-12-13 18:25
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 楼主| 发表于 2021-12-13 16:21:46 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-12-13 16:07
自然而然是指一种真实的表现,不同阶段的真实表现是不尽相同的,这就是境界的差别。低境界的人由于认识局 ...

上面这两段,你都在胡说八道,别论下去了,出丑!我说的这些,是你该知道的,知道以后怎么办?用起来就好了,何必没用起来就瞎叨叨,成了现趸现卖?
一定要说自己研究透了的,手上还没有基本功,也没研究过基本功,怎么论?糊弄孩子呢?你知道什么是出,什么是入吗?
对我说了的,你自己跟自己体会不就很好?说你体会以后,哪里有什么新想法,新作为,想去怎么干,何必要重复论这些自己不曾了解的呢?太丢人了!
哪怕一知半解,也成不了事,要能论这些,这个人在生活中、社会上,就不是一般的人物,要想成为这样的人,就得先要自己的经验,人生,学识、地位,威望,没这些还不是信口雌黄?怎么这么不自知!

点评

谢谢老师的批评,对于这方法的实践我几乎是一无所有,以后还是谈想法,就不再说没有过的感受了。  详情 回复 发表于 2021-12-13 16:58
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发表于 2021-12-13 16:51:12 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-13 11:07
十一  这是因为事情正做也好,反做也好,总之都离不开技能,就需要基本功,正做需要从基本功学起到自由王国 ...

这段让我知道了,学习有正反两条路线可走,即从易到难,从难到易。大多情况下是第一种情形,第二种学习方法因需要太多的经验和阅历,需要天分极高,或者是老师的带领才易于达成。但是不管是正学,还是反学,基本功和生活是不能避开的,没有基本功就没有办法创作出合乎规范的作品,没有生活就无法真正的表达自我。您的教诲让我明白,学习诗词要认真,要有方法和策略。

点评

什么叫“学习有正反两条路线可走,即从易到难,从难到易”?还“大多情况下是第一种情形,第二种学习方法因需要太多的经验和阅历,需要天分极高,或者是老师的带领才易于达成”? 你把学习和学习过程,与熟能生巧之  详情 回复 发表于 2021-12-13 19:38
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远山绿叶 发表于 2021-12-13 16:21
上面这两段,你都在胡说八道,别论下去了,出丑!我说的这些,是你该知道的,知道以后怎么办?用起来就好 ...

谢谢老师的批评,对于这方法的实践我几乎是一无所有,以后还是谈想法,就不再说没有过的感受了。
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远山绿叶 发表于 2021-12-13 11:08
十二  这时,笔下写诗才可称为创作,之前不行,有障碍,笨笨吭哧就称不上创作,更算不上创作能力,都还属于 ...

谢谢老师的讲解,如此我一定要努力学习基本功,踏踏实实的学习各种基本功知识,希望能够将来走出去。绝不学习大多数人那样的五十步笑百步,否则就是不自知。
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龙家小院 发表于 2021-12-13 16:17
谢谢老师的批评,我以后会注意谨慎用词,不懂的就说不懂,不能不懂还要强说懂。基本功的广义是抽象的,而 ...

别在胡解释,把我说的这两段话看懂,多看几遍,咂么咂么,你就知道该不该自己跟自己矫情了,你那些纠缠还是扔掉的好,脑筋不转,矫情不断,这不是聪明的表现,而是拒绝学习。

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好,我再去好好看看,体会体会。  详情 回复 发表于 2021-12-13 18:43
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 楼主| 发表于 2021-12-13 18:29:33 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-12-13 15:01
老师这里说的基本功应该是广义的基本功,绝对不仅仅是诗词格律等等有形的规则规范。从这个意义上讲,每一境 ...

你自己还没达到的东西,论它有什么用?放着脑筋该想什么不想什么,该转什么不转什么,都是一派胡言,等于对我说的内容,道理、知识和指向,什么也没有深入进去。

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我明白了,谢谢老师的批评,我再去好好理解理解。  详情 回复 发表于 2021-12-13 18:45
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发表于 2021-12-13 18:42:22 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-13 11:09
十三  换个说法,在大多数人这个群体中,如果人人能避免这些,不当虚荣浮躁,懒惰平庸,消极落后分子,敢于 ...

谢谢老师的讲解,听到好多人都是近体诗过于程式化,而新诗有诸多好处,我是很不以为然的。因为他们过于片面强调和有目的性,且完全无视历史上诗歌的繁荣发展,这就又犯了历史虚无主义。我会好好虚写语法修辞等等写诗的基本功,希望有一天能够明白语感的真谛。

点评

你现在无所谓说:“我是很不以为然的。因为他们过于片面强调和有目的性,且完全无视历史上诗歌的繁荣发展,这就又犯了历史虚无主义。”,嘴里不要表达这些,脑子里也不产生这样的想法,总体上,你还没有专业科学上足  详情 回复 发表于 2021-12-13 19:07
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发表于 2021-12-13 18:43:48 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-13 18:25
别在胡解释,把我说的这两段话看懂,多看几遍,咂么咂么,你就知道该不该自己跟自己矫情了,你那些纠缠还 ...

好,我再去好好看看,体会体会。
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发表于 2021-12-13 18:45:02 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-13 18:29
你自己还没达到的东西,论它有什么用?放着脑筋该想什么不想什么,该转什么不转什么,都是一派胡言,等于 ...

我明白了,谢谢老师的批评,我再去好好理解理解。
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 楼主| 发表于 2021-12-13 18:57:03 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-12-13 15:32
可见,入有入的基本功,出有出的基本功,一个阶段有一个阶段的基本功。比如小学生学写字,笔画是基本功, ...

又是胡说瞎举例,驴唇不对马嘴,还起劲引申,积习难改!“可见,入有入的基本功,出有出的基本功,一个阶段有一个阶段的基本功”,后面是无味重复我说的,前面是出丑。
入是往基本功里入,还没学谈何基本功?学习阶段都是入的过程,是磨炼阶段,怎么证明有基本功?出意味磨炼出来,带着基本功创新出新,仅仅靠基本功怎么实现?
基本功是做事情时对一般形式、方法,方式,知识、道理等熟练掌握程度,以及使用工具的手段和能力,怎么叫“入有入的基本功,出有出的基本功”?
入是因为未知才入,出是因为熟能生巧才出,怎么把入和出说成了先知先觉的东西?尽搞些张冠李戴,牵强附会,乃至缘木求鱼。脑子里要学会分析,别胡说八道。----
而今时代怎么了,何以使人如此糟。浮躁空虚胡扯淡,无知竟比有知高。

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谢谢老师的教诲,是我没搞明白基本功的概念,却又把基本功复杂化了,以后一定分析清楚了再发言。  详情 回复 发表于 2021-12-13 20:17
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 楼主| 发表于 2021-12-13 19:01:15 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-12-13 16:07
自然而然是指一种真实的表现,不同阶段的真实表现是不尽相同的,这就是境界的差别。低境界的人由于认识局 ...

“自然而然是指一种真实的表现,不同阶段的真实表现是不尽相同的,这就是境界的差别。低境界的人由于认识局限和情感缺陷的原因,是不能够完全理解高境界的所作所为,这和井底之蛙以为天只有井口那么大是一样的道理。而基本功还没有磨练出来就谈创造是急功近利的表现,”以后这些话,这样的话,都必须删掉,不可越抹越黑。
就留下下面的话:
“这个我也有犯这样的错误,能够深深的体会其中的荒谬和矛盾。对于语感支配基本功那是自由王国的事情,我虽可理解成用情绪情景作为诗词的格调和色彩,但这也是我的主观猜度,因受自身认识经验等方面的局限,就不一定说的正确。”

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好嘞,谢谢老师的指导,我以后就这样说。  详情 回复 发表于 2021-12-13 20:19
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 楼主| 发表于 2021-12-13 19:07:37 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-12-13 18:42
谢谢老师的讲解,听到好多人都是近体诗过于程式化,而新诗有诸多好处,我是很不以为然的。因为他们过于片 ...

你现在无所谓说“我是很不以为然的。因为他们过于片面强调和有目的性,且完全无视历史上诗歌的繁荣发展,这就又犯了历史虚无主义”,嘴里不要表达这些,脑子里也不产生这样的想法,总体上,你还没有专业科学上足够的判断能力,别搞这些以其昏昏,使人昭昭的做法,就低头前进,自己不当自己的绊脚石。

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谢谢老师批评,我以后还是继续学习修养,以增加自己的认识和完善自己的情感,只有主观的话我就尽量不说了。  详情 回复 发表于 2021-12-13 20:21
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 楼主| 发表于 2021-12-13 19:38:19 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-12-13 16:51
这段让我知道了,学习有正反两条路线可走,即从易到难,从难到易。大多情况下是第一种情形,第二种学习方 ...

什么叫“学习有正反两条路线可走,即从易到难,从难到易”?还“大多情况下是第一种情形,第二种学习方法因需要太多的经验和阅历,需要天分极高,或者是老师的带领才易于达成”?
你把学习和学习过程,与熟能生巧之间关系,搞混了,学习只有一条线,就是向上,总是由易到难,由简到繁,这时规律,哪来的“第二种学习方法因需要太多的经验和阅历”?这种情况是水到渠成,岂能抛弃基础学习阶段?
比如,研究高端发动机和芯片,给你一个高端的,当然可以反推学习,如果你没有基础学习过程,上来就能反推吗?还是要从低端做起,待能力跟上了再反推,这时仅仅减少的是盲目探求未知的过程,省些弯路而已,想想能把空中架屋当条路线否?
你嘴里说着反对主观,却实实在在犯着主观,你还是太急功近利,脑袋很多都因此扭曲了,自己当自己的绊脚石,一直也改不过来,俗曰:狗熊掰棒子,心急吃不了热豆腐,文曰:顾此失彼,欲速不达,这些话都是等着什么人的?------
世界而今不足奇,人粮猪吃很相宜。狗餐人享仍无异,气味同投里与皮。

点评

谢谢老师的教诲,是我误解了您文章中的意思,加上自身脑袋里以前的故有偏执也出来作怪,才会说出了这些不符合规律的话,以后一定认真阅读分析。  详情 回复 发表于 2021-12-13 20:29
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发表于 2021-12-13 20:17:13 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-13 18:57
又是胡说瞎举例,驴唇不对马嘴,还起劲引申,积习难改!“可见,入有入的基本功,出有出的基本功,一个阶 ...

谢谢老师的教诲,是我没搞明白基本功的概念,却又把基本功复杂化了,以后一定分析清楚了再发言。
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发表于 2021-12-13 20:19:32 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-13 19:01
“自然而然是指一种真实的表现,不同阶段的真实表现是不尽相同的,这就是境界的差别。低境界的人由于认识 ...

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发表于 2021-12-13 20:21:44 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-13 19:07
你现在无所谓说“我是很不以为然的。因为他们过于片面强调和有目的性,且完全无视历史上诗歌的繁荣发展, ...

谢谢老师批评,我以后还是继续学习修养,以增加自己的认识和完善自己的情感,只有主观的话我就尽量不说了。
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发表于 2021-12-13 20:29:12 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-12-13 19:38
什么叫“学习有正反两条路线可走,即从易到难,从难到易”?还“大多情况下是第一种情形,第二种学习方法 ...

谢谢老师的教诲,是我误解了您文章中的意思,加上自身脑袋里以前的故有偏执也出来作怪,才会说出了这些不符合规律的话,以后一定认真阅读分析。

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待我写一篇专文,给你通思想认识经验做法,看看以后怎么办,怎么才能踏实到入门子里来,别再胡说八道,算作给你这些话的回复,一时还没想好题目。  详情 回复 发表于 2021-12-14 13:41
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远山绿叶 发表于 2021-12-13 11:10
十四  到此再暂停一下,得来几句,武陵春,---  近日朋询何事有,笔下费长文。坐下起来腰扎人,半腚尚殷勤 ...

谢谢老师的武陵春,上片是作者近日的所作所为,不顾自身修养而与人为善的场景,展现给人实践的甘苦。下片写作者的所感所想,让人感受到了作者为国为民的无私奉献精神。
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