李白的《黄鹤楼送孟浩然之广陵》，是律诗还是古风？

苏星空

   看一首诗，是律诗还是古风，只要看它符合不符合，律诗的平仄格式就可以了，符合律诗的平仄格式，当然就是律诗了。否之，就是古风。但是，这里还有一个边缘模糊的问题，多少格字符合才算是符合的问题。

   在历史上来看，唐时代的律诗的格式在形成的时代。故，很多诗人不象我们现代那样很熟悉律诗的平仄格式。白居易有“每被老元偷格律”的描写，说自己作诗的格律常常被元稹“偷”去作诗。就算日本人在唐末抄去用来学写诗的平仄格式，跟我们现在的所依的律诗平仄格式也略有不同。
  综合起来看，在那个时代一般来说，绝诗仅有一拗字，律诗仅有两拗字，这种错误是多数还是在可理解的范围。即是格律诗。

  从这个角度先来看看李白的《黄鹤楼送孟浩然之广陵》这首诗的平仄格律分析，如下：

诗  名：《黄鹤楼送孟浩然之广陵》        作  者：李白
诗  式：七言绝句 首句仄起入平韵式 第四式
入韵部：026下平十一尤 （平水韵）

:01 :故人西辞黄鹤楼，    (楼，下平十一尤 )
     :●○○○○▲○       :A1100110  （韵）
     : gu4 ren1 xi1 ci1 huang2 he5 lou2
     :2,拗句
:02 :烟花三月下扬州。    (州，下平十一尤 )
     :○◎◎▲●◎○       :B0011100  （韵）
     :yan-yin2 hua23 san24 yue-ru5 xia34 yang24 zhou2
     :
:03 :孤帆远影碧山尽，    (尽，上声十一轸 )
     :○◎●●▲○●       :a0011001
     : gu1 fan24 yuan34 ying3 bi5 shan1 jin3
     :
:04 :唯见长江天际流。    (流，下平十一尤 )
     :◎●◎○○●○       :A1100110  （韵）
     :wei13 xian-jian34 chang-zhang-23 jiang1 tian2 ji4 liu2
说明：1）诗文下面○●▲◎符号，分别是代表此字的平、仄、入、多声属性。
      2）数字 1，2，3，4，5 顺次表示为 上平，下平，上声，去声，入声五声。
      3）带字母数字行表示标准平仄格式分别为：0 平声，1 仄声。
      4）空白行如有文字，即为简略出律评价内容。但可平可仄◎处，不予评价。
      5) 带圈数字例如① ② ③ 是表示“犯大韵”字的所在位置。

  这首诗是属于 首句仄起入平韵式，仅首句的第二位置‘人’字就出律了。其他字均符合平仄格式。

  因此，李白的这首诗是七绝。

唐尧

这是什么理论？此诗首句平仄声调是：仄仄平平平仄平。符合＂一三五不论＂变通规则，其首句第一字可平可仄。第三字可平可仄。第五字可平可仄。但此诗首句第二字应仄用平声字＂人＂就使此诗成了古诗体了。此诗第二字用仄声字（正仄）是格律体诗柱石，不可更改和动摇，否则格律大厦就垮塌了！第二字＂正＂仄用平使此诗在句内出现了四连平。按《不四不三平仄声韵法则》可立判此诗为古诗，不能归属于任何一类绝句。

唐尧

李白此诗的格律声调是：仄平平平平仄平，平平仄仄仄平平。平平仄仄仄平仄，仄仄平平平仄平。同流行的十六平仄格式＂仄起平韵式＂只有第二句符合。结句又違反了＂二四六分明＂即不能变动之变通规则。

唐尧

从此诗可看出，在李白作此诗时，他本人没有七言格律格式这个概念？写诗乃触景生情，心想诗成也。因李白诗没有格律的束缚，都是真事实情，语言直白、通俗、易懂，而李白又有天生之才，所以李诗能万民传诵，传世千古也。

苏星空

唐尧 发表于 2021-11-14 10:44
从此诗可看出，在李白作此诗时，他本人没有七言格律格式这个概念？写诗乃触景生情，心想诗成也。因李白诗没 ...

唐尧 前面三贴的 小结：
1）故人西辞黄鹤楼，第二字＂正＂仄用平使此诗在句内出现了四连平。按《不四不三平仄声调法则》可立判此诗为古诗，不能归属于任何一类绝句。
2）李白此诗的格律声调是：仄平平平平仄平，平平仄仄仄平平。平平仄仄仄平仄，仄仄平平平仄平。同流行的十六平仄格式＂仄起平韵式＂只有第二句符合。结句又違反了＂二四六不动＂变通规则。
3）从此诗可看出，在李白作此诗时，他本人没有七言格律格式这个概念。


我现在要对上面的三点中的3）提一问：
    你没有在场，怎么知道，从此诗可看出，在李白作此诗时，他本人没有七言格律格式这个概念？

唐尧

苏星空 发表于 2021-11-14 11:46
唐尧 前面三贴的 小结：
1）故人西辞黄鹤楼，第二字＂正＂仄用平使此诗在句内出现了四连平。按《不四不三 ...

从此诗真实自然写作脈络即可看出。如果李白心中存在着这个仄起平韵式格律格式和一定要按此格式写的话，李肯定要进行按唐时平仄声韵的字词来写，如首句首二字改成＂挚友＂就整句合律（用变通规则）了。第二句是自然偶合格律。第三句改＂碧＂为＂云＂，（其时的真实自然景象是晴空无云，一碧万里）就不需变通规则了，第四句第五字亦需＂变通规则＂。我考虑可改为＂静静＂。但唐时尚无变通规则。经过改字，此诗合唐后的平仄格式了，可称绝句了。但诗的艺术水平同原作有极大的差别了。尤其是在当时实景真情上有造假之嫌？

金筑子

此诗唐诗三百首归为七绝。首句第二字出律，仍然是律绝。出律就是出律，没必要去争什么？

苏星空

  现代版的唐诗三百首 是清代乾隆年间的翻版。目录如下所示，最后的卷六是从261页开始。
李白的《黄鹤楼送孟浩然之广陵》是在第 287页，编入为七绝格式。

潭州雨梦

李白此诗首句为玄律句，（见唐人诗话《炙谷子诗格》唐至清均不避。自王力始视为失替非律句。唐尧如何懂得？

潭州雨梦

杜甫句“千朵万朵压枝低”

潭州雨梦

明黄娥“曰归曰归愁岁幕，其雨其雨怨朝阳”

潭州雨梦

冬日次韵寄宋牧仲观察 清 · 朱载震
七言律诗
故人羁栖在辇下，杜门委巷嗟霜风。
曰归正须赋缓缓，小饮且为呼虫虫。
书来大雪岁聿暮，剑舞永夜愁难空。
他年烧笋竹垞去，饱餐那羡吴江菘。

潭州雨梦

早发武连驿忆弟 清 · 曾国藩
七言律诗
朝朝整驾趁星光，细想吾生有底忙。
疲马可怜孤月照，晨鸡一破万山苍。
曰归曰归岁云暮，有弟有弟天一方。
大壑高崖风力劲，何当吹我送君旁。

唐尧

潭州雨梦 发表于 2021-11-14 16:48
李白此诗首句为玄律句，（见唐人诗话《炙谷子诗格》唐至清均不避。自王力始视为失替非律句。唐尧如何懂得？ ...

绝句，律诗的格式应该有个规则可依？这个规则就是《不四不三平仄声韵法则》。如果碰到解释不清的格式就用前人怎么说来着，用拗救，用可平可仄，用一三五不论，二四六分明，用某诗人就这样写的等等来解释是否有点公说公有道，婆说婆有理的味道。你永远也抓不住他，比泥鳅还要滑头！用《不四不三平仄声韵法则》为标尺来判诗的归类，则可立判。前几年我提出给五言和七言按照＂不四不三＂来计算究竟有多少组合？最后还是没有结果。针叶林计算出有八十多个组合？其它人则多多少少不定。看来要请精算师算一下。根据针叶林的八十多个组合，也足够把历代产生的五言四句，五言八句，七言四句，七言八句定性归类了。但"送孟浩然诗＂的组合肯定没有不可能有，所以只能归入古诗。自明清以来，诗人们认为只有绝句、律诗才是诗。而绝句、律诗的诗艺术水平为最高！自唐以后，诗界、民间公认的李白的诗艺术水平最高！因此一定要把李诗拉进绝律阵营。

唐尧

你的题目有误？

唐尧

金筑子 发表于 2021-11-14 14:15
此诗唐诗三百首归为七绝。首句第二字出律，仍然是律绝。出律就是出律，没必要去争什么？
...

在某些人眼里，出律不算诗，不是诗。出律是万万不可以的，是大逆不道，要千刀万剮。而李白这样的大诗人怎么可能出律呢？送孟诗当然是绝句。

苏星空

唐尧 发表于 2021-11-14 20:00
在某些人眼里，出律不算诗，不是诗。出律是万万不可以的，是大逆不道，要千刀万剮。而李白这样的大诗人怎 ...

沙发的唐尧说：--此诗（《黄鹤楼送孟浩然之广陵》）首句第二字应仄用平声字＂人＂就使此诗成了古诗体了。
       此诗第二字用仄声字（正仄）是格律体诗柱石，不可更改和动摇，否则格律大厦就垮塌了！
       第二字＂正＂仄用平使此诗在句内出现了四连平。
       按《不四不三平仄声韵法则》可立判此诗为古诗，不能归属于任何一类绝句。

16#某人挖苦沙发的唐尧说：
      在某些人眼里，出律不算诗，不是诗。出律是万万不可以的，是大逆不道，要千刀万剮。
      而李白这样的大诗人怎么可能出律呢？送孟诗（《黄鹤楼送孟浩然之广陵》）当然是绝句。

唐尧

苏星空 发表于 2021-11-14 21:03
沙发的唐尧说：--此诗（《黄鹤楼送孟浩然之广陵》）首句第二字应仄用平声字＂人＂就使此诗成了古诗体了。 ...

出轨就是出轨，没必要去争是不是夫妻

晓风轻拂

当然是绝句。这里有个对出律容忍度的问题：偶有一处出律的，也是绝句，不要当古绝来看。

唐尧

晓风轻拂 发表于 2021-11-15 19:16
当然是绝句。这里有个对出律容忍度的问题：偶有一处出律的，也是绝句，不要当古绝来看。
...

这个把仄起变为平起的出律是什么性质的出律？是把此诗格律格式的脑袋换了的出律。你讲判什么刑？再说唐时已经有完全合乎仄起平韵格律格式的诗作。但还没有一三五不论，二四六分明的可变通规则可依。此诗有三处可变通一般出律，加上首句砍头致命出律，则有四处出律，你讲此诗能进绝句类吗？你的容忍度是可以无限放大的是吗？

晓风轻拂

唐尧 发表于 2021-11-15 22:45
这个把仄起变为平起的出律是什么性质的出律？是把此诗格律格式的脑袋换了的出律。你讲判什么刑？再说唐时 ...

你不懂。所以才会死脑筋，认死理。其实，对偶一出律的，诗界大家都是当绝句看的，你能耐他何！

唐尧

晓风轻拂 发表于 2021-11-15 23:06
你不懂。所以才会死脑筋，认死理。其实，对偶一出律的，诗界大家都是当绝句看的，你能耐他何！ ...

＂送孟诗＂到底出律几处？对古代诗词的格律分类要不要分析研究纠正改错？大家和古人前人都说是绝句，此诗就是绝句？少数服从多数，学术问题投票解决？

唐尧

唐尧 发表于 2021-11-14 19:37
你的题目有误？

《黄鹤楼送孟浩然之广陵》是＂律诗＂吗？＂古风＂诗体属于古诗类？还是古诗的分枝小类？

晓风轻拂

唐尧 发表于 2021-11-16 09:35
《黄鹤楼送孟浩然之广陵》是＂律诗＂吗？＂古风＂诗体属于古诗类？还是古诗的分枝小类？ ...

就诗律来说，律对诗联的上句宽，下句严。哦，差点忘了，对牛弹琴的没用！

唐尧

晓风轻拂 发表于 2021-11-16 10:31
就诗律来说，律对诗联的上句宽，下句严。哦，差点忘了，对牛弹琴的没用！ ...

我们这里讲的是诗的格律格式？同诗联诗的内容有什么关系？这是二码事？你搞清了吗？

唐尧

晓风轻拂 发表于 2021-11-16 10:31
就诗律来说，律对诗联的上句宽，下句严。哦，差点忘了，对牛弹琴的没用！ ...

你是谁？你一上来就出粗口，什么死脑筋，认死理？对牛弹琴？你是来讨论的吗？

苏星空

唐尧 发表于 2021-11-16 09:35
《黄鹤楼送孟浩然之广陵》是＂律诗＂吗？＂古风＂诗体属于古诗类？还是古诗的分枝小类？ ...

唐尧问：《黄鹤楼送孟浩然之广陵》是＂律诗＂吗？＂古风＂诗体属于古诗类？还是古诗的分枝小类？
苏回答： 这不是很简单吗？  
         按唐尧所说“李白诗《黄鹤楼送孟浩然之广陵》是一首古诗。而不是绝句。”的话。  这就只能称为：《黄鹤楼送孟浩然之广陵》不是律诗（不合格律的诗），这是采用了白居易对诗的分类名称“律诗” 。
         古风，在格律形成以前的古代的汉诗风格的诗称为古风，现在泛指所有不合格律的汉诗。

苏星空

唐尧 发表于 2021-11-16 09:08
＂送孟诗＂到底出律几处？对古代诗词的格律分类要不要分析研究纠正改错？大家和古人前人都说是绝句，此诗 ...

唐尧问：＂送孟诗＂到底出律几处？--（略）--。
苏回答： 还是先搞清楚什么叫“出律”，然后再谈到底出律几处吧。
             用唐尧的《不四不三平仄格律法则》怎么样知道出律几处？ 先生不是说过： 不符合唐尧《不四不三平仄格律法则》的属于古诗。还用数到底出律几处？

唐尧

苏星空 发表于 2021-11-16 21:43
唐尧问：《黄鹤楼送孟浩然之广陵》是＂律诗＂吗？＂古风＂诗体属于古诗类？还是古诗的分枝小类？
苏回答： ...

狡辩！律诗就是指五言八句七言八句格律诗。按你的分类定古风是父亲，而古诗是儿子？

唐尧

苏星空 发表于 2021-11-16 21:52
唐尧问：＂送孟诗＂到底出律几处？--（略）--。
苏回答： 还是先搞清楚什么叫“出律”，然后再谈到底出律 ...

你先弄清这里的出律是平仄格式的格律？还是指诗内容上的规则？我看你的发言是弄不清？