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楼主: 晓风轻拂

[其他] 我对《锦瑟》一诗的看法

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发表于 2021-11-14 09:39:36 | 显示全部楼层
晓风轻拂 发表于 2021-11-14 08:11
诗贵含蓄。以言尽意不尽为好。有时不得已,必须写得隐曲。诗法,无非兴比赋。多从比兴去看看,也就读懂了 ...

现在都什么时代了,十大修辞都不止,还抱住比赋兴不放?隐曲自然有,多是弦外之音,不是主题,可以推测,提高认识,但不能喧宾夺主,以示孤高。

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呵呵。  详情 回复 发表于 2021-11-14 12:31
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发表于 2021-11-14 09:42:23 | 显示全部楼层
晓风轻拂 发表于 2021-11-14 08:11
诗贵含蓄。以言尽意不尽为好。有时不得已,必须写得隐曲。诗法,无非兴比赋。多从比兴去看看,也就读懂了 ...

诗是语言艺术,手法风格很多,含蓄只是其一,不是万能钥匙,这么认为真是太幼稚了。

点评

哎,怎么说呢。这就是为何守卫的诗下,说好的人多。你喜欢与否,影响不了他人的评价。你再不服,又有什么用呢。  详情 回复 发表于 2021-11-14 12:33
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发表于 2021-11-14 09:46:37 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2021-11-13 16:55
妙在朦胧,争在朦胧。杜杜曰,争不下怎么不开打?

钻牛角尖里去了,哪能不朦胧呢。
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发表于 2021-11-14 11:30:10 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2021-11-14 09:08
故而早就有另一观点,锦瑟乃义山回首平生,人生抱负无法实现之说。 这种说法,其实按照当时封建文人,以 ...

弟也以为如此。
毕竟悼亡可以明说,义山一直也在明说,用不着遮遮掩掩,玩弄玄虚。
问好汇江兄。
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发表于 2021-11-14 11:43:12 | 显示全部楼层
晓风轻拂 发表于 2021-11-14 05:46
我之解读,能引出叩心诗兄的玉,也算是一得了。谢了。问好兄。

不敢,各人具有自得,人本不尽同,古有三教九流,今有层次阶级。
有人说玄虚,那是他自己的认知。
说时代以不同,写律可以不用比兴。
吾再想,是不是琴这种乐器,现代演奏的时候,可以不用手去弹,而是用个东西去敲打呢?
问好诗兄。

点评

无知的人,如果能从尊重诗人出发,从诗法之比兴上细细品味,也能多少看些门道的。 然,有些自视甚高的,好象天下就他第一的,连诗贵含蓄这点都要批个几句。这样的人还会化时间去细品义山的诗吗?!  详情 回复 发表于 2021-11-14 12:40
古代编钟是敲打的,现代的钢琴是弹的,。比兴是简易修辞,而今发展深入了,古人用矛,现代有核武器。你感觉如何呢?  详情 回复 发表于 2021-11-14 11:55
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发表于 2021-11-14 11:55:14 | 显示全部楼层
叩心 发表于 2021-11-14 11:43
不敢,各人具有自得,人本不尽同,古有三教九流,今有层次阶级。
有人说玄虚,那是他自己的认知。
说时代 ...

古代编钟是敲打的,现代的钢琴是弹的,。比兴是简易修辞,而今发展深入了,古人用矛,现代有核武器。你感觉如何呢?

点评

古人用矛,现在有核武器,那你完全可以制造核武器,为什么还要天天玩矛呢?  详情 回复 发表于 2021-11-14 13:56
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 楼主| 发表于 2021-11-14 12:31:02 | 显示全部楼层
上海刘工 发表于 2021-11-14 09:39
现在都什么时代了,十大修辞都不止,还抱住比赋兴不放?隐曲自然有,多是弦外之音,不是主题,可以推测, ...

呵呵。

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人固执己见可以,但要能站住脚,只是嘴硬没有用啊!哈哈哈哈哈哈!  详情 回复 发表于 2021-11-14 12:44
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 楼主| 发表于 2021-11-14 12:33:34 | 显示全部楼层
上海刘工 发表于 2021-11-14 09:42
诗是语言艺术,手法风格很多,含蓄只是其一,不是万能钥匙,这么认为真是太幼稚了。 ...

哎,怎么说呢。这就是为何守卫的诗下,说好的人多。你喜欢与否,影响不了他人的评价。你再不服,又有什么用呢。

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有什么服不服的?自己写自己的诗,只是告诉你不要把自己的意识强加给别人。  详情 回复 发表于 2021-11-14 12:41
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 楼主| 发表于 2021-11-14 12:40:23 | 显示全部楼层
叩心 发表于 2021-11-14 11:43
不敢,各人具有自得,人本不尽同,古有三教九流,今有层次阶级。
有人说玄虚,那是他自己的认知。
说时代 ...

无知的人,如果能从尊重诗人出发,从诗法之比兴上细细品味,也能多少看些门道的。 然,有些自视甚高的,好象天下就他第一的,连诗贵含蓄这点都要批个几句。这样的人还会化时间去细品义山的诗吗?!

点评

古人自视甚高的人,大都有些真本事吗,现在有些人,本事没学到,却偏偏学到了自视甚高。  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:00
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发表于 2021-11-14 12:41:28 | 显示全部楼层
晓风轻拂 发表于 2021-11-14 12:33
哎,怎么说呢。这就是为何守卫的诗下,说好的人多。你喜欢与否,影响不了他人的评价。你再不服,又有什么 ...

有什么服不服的?自己写自己的诗,只是告诉你不要把自己的意识强加给别人。

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我说守卫的诗好,就是将自己的意识强加给别人了?哪有这样的说辞!  详情 回复 发表于 2021-11-14 12:54
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发表于 2021-11-14 12:44:02 | 显示全部楼层

人固执己见可以,但要能站住脚,只是嘴硬没有用啊!哈哈哈哈哈哈!

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嘴硬的是你吧。要不回去看下那些回复?!九门兄如何说的,与金池长老相类。  详情 回复 发表于 2021-11-14 12:56
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 楼主| 发表于 2021-11-14 12:54:42 | 显示全部楼层
上海刘工 发表于 2021-11-14 12:41
有什么服不服的?自己写自己的诗,只是告诉你不要把自己的意识强加给别人。 ...

我说守卫的诗好,就是将自己的意识强加给别人了?哪有这样的说辞!

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就那诗你还说比其他人写的都好,是什么意思?你有健忘症?  详情 回复 发表于 2021-11-14 13:53
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 楼主| 发表于 2021-11-14 12:56:09 | 显示全部楼层
上海刘工 发表于 2021-11-14 12:44
人固执己见可以,但要能站住脚,只是嘴硬没有用啊!哈哈哈哈哈哈!

嘴硬的是你吧。要不回去看下那些回复?!九门兄如何说的,与金池长老相类。

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如果听别人说,那你就该赶紧撒泼尿溺死了。  详情 回复 发表于 2021-11-14 13:55
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发表于 2021-11-14 13:53:33 | 显示全部楼层
晓风轻拂 发表于 2021-11-14 12:54
我说守卫的诗好,就是将自己的意识强加给别人了?哪有这样的说辞!

就那诗你还说比其他人写的都好,是什么意思?你有健忘症?

点评

呵呵。我评:这首好,最见深意。我之后,陈毅忠也说好,迈五兄也说好,怎么了,有谁强要你接受了吗。你不是说过不喜欢吗?你不喜欢是你的事,干吗就非得要他人不喜欢! 又:或许是常管的名头挂着,就感觉自己不得了  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:01
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发表于 2021-11-14 13:55:06 | 显示全部楼层
晓风轻拂 发表于 2021-11-14 12:56
嘴硬的是你吧。要不回去看下那些回复?!九门兄如何说的,与金池长老相类。 ...

如果听别人说,那你就该赶紧撒泼尿溺死了。

点评

从你的怼中,就可看出,你与金池长老本就一路的货。又:你不凡再回头看下你的那些复吧。  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:07
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发表于 2021-11-14 13:56:58 | 显示全部楼层
上海刘工 发表于 2021-11-14 11:55
古代编钟是敲打的,现代的钢琴是弹的,。比兴是简易修辞,而今发展深入了,古人用矛,现代有核武器。你感 ...

古人用矛,现在有核武器,那你完全可以制造核武器,为什么还要天天玩矛呢?

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前面说的是道理,你这纠缠的是无理,杀猪焉用宰牛刀,各得其所。  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:00
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晓风轻拂 发表于 2021-11-14 12:40
无知的人,如果能从尊重诗人出发,从诗法之比兴上细细品味,也能多少看些门道的。 然,有些自视甚高的, ...

古人自视甚高的人,大都有些真本事吗,现在有些人,本事没学到,却偏偏学到了自视甚高。

点评

是的。就当看个笑话吧。  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:08
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发表于 2021-11-14 14:00:36 | 显示全部楼层
叩心 发表于 2021-11-14 13:56
古人用矛,现在有核武器,那你完全可以制造核武器,为什么还要天天玩矛呢? ...

前面说的是道理,你这纠缠的是无理,杀猪焉用宰牛刀,各得其所。

点评

难道不是吗? 律诗,就是矛啊,是文化兴与唐朝时期的一种形式,现在是小说,散文,是核武器。 诗兄你大可去写小说,散文,这样你就可以无需理会比兴。 但如果你还写律诗这种形式的文化,却不知道你为什么不尊重这种  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:20
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 楼主| 发表于 2021-11-14 14:01:51 | 显示全部楼层
上海刘工 发表于 2021-11-14 13:53
就那诗你还说比其他人写的都好,是什么意思?你有健忘症?

呵呵。我评:这首好,最见深意。我之后,陈毅忠也说好,迈五兄也说好,怎么了,有谁强要你接受了吗。你不是说过不喜欢吗?你不喜欢是你的事,干吗就非得要他人不喜欢!
又:或许是常管的名头挂着,就感觉自己不得了——才有这么霸道的说辞!

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我也写过同题诗,你那么说踩着大家,,也踩着我了,我代表大家削你没啥不妥。你拉大旗扯虎皮没用。  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:08
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 楼主| 发表于 2021-11-14 14:07:18 | 显示全部楼层
上海刘工 发表于 2021-11-14 13:55
如果听别人说,那你就该赶紧撒泼尿溺死了。

从你的怼中,就可看出,你与金池长老本就一路的货。又:你不凡再回头看下你的那些复吧。

点评

你就是个头脑空空还想沽名钓誉,而且又没有修养小人,谁都比你强。  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:11
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发表于 2021-11-14 14:08:15 | 显示全部楼层
晓风轻拂 发表于 2021-11-14 14:01
呵呵。我评:这首好,最见深意。我之后,陈毅忠也说好,迈五兄也说好,怎么了,有谁强要你接受了吗。你不 ...

我也写过同题诗,你那么说踩着大家,,也踩着我了,我代表大家削你没啥不妥。你拉大旗扯虎皮没用。

点评

我没在你诗下评一语,踩你什么了。就因为没在你诗下也评个好字吗?! 这里的版主,迈五、九门、大眼,还有其他的诗友都看着呢。 你就多多的削吧——我当看戏好了。  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:18
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 楼主| 发表于 2021-11-14 14:08:16 | 显示全部楼层
叩心 发表于 2021-11-14 14:00
古人自视甚高的人,大都有些真本事吗,现在有些人,本事没学到,却偏偏学到了自视甚高。 ...

是的。就当看个笑话吧。

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两个头脑简单,自命不凡呆子,找个地方咬着草根咪着去吧!  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:13
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晓风轻拂 发表于 2021-11-14 14:07
从你的怼中,就可看出,你与金池长老本就一路的货。又:你不凡再回头看下你的那些复吧。 ...

你就是个头脑空空还想沽名钓誉,而且又没有修养小人,谁都比你强。

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从你这回复中,就可看出,小人唯你刘工也!  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:20
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晓风轻拂 发表于 2021-11-14 14:08
是的。就当看个笑话吧。

两个头脑简单,自命不凡呆子,找个地方咬着草根咪着去吧!

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自命不凡的,除了你刘工还会有谁啊。  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:19
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争红脖子结深仇

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没事不惹事,有事别怕事。  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:44
我未在他诗下评一语,却因评守卫的诗,他就能与我结仇似的,看看这人霸道到怎样的程度!  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:22
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 楼主| 发表于 2021-11-14 14:18:14 | 显示全部楼层
上海刘工 发表于 2021-11-14 14:08
我也写过同题诗,你那么说踩着大家,,也踩着我了,我代表大家削你没啥不妥。你拉大旗扯虎皮没用。 ...

我没在你诗下评一语,踩你什么了。就因为没在你诗下也评个好字吗?!

这里的版主,迈五、九门、大眼,还有其他的诗友都看着呢。

你就多多的削吧——我当看戏好了。

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你说的那诗好可以,哪来的最有深意,那个 最 字,是你这白痴好用的吗?  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:47
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 楼主| 发表于 2021-11-14 14:19:21 | 显示全部楼层
上海刘工 发表于 2021-11-14 14:13
两个头脑简单,自命不凡呆子,找个地方咬着草根咪着去吧!

自命不凡的,除了你刘工还会有谁啊。

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我的不凡就是敢于打混蛋。  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:48
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 楼主| 发表于 2021-11-14 14:20:11 | 显示全部楼层
上海刘工 发表于 2021-11-14 14:11
你就是个头脑空空还想沽名钓誉,而且又没有修养小人,谁都比你强。

从你这回复中,就可看出,小人唯你刘工也!

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你说话伤及人格,比骂人都可恶,对于你这种人,就是落水狗,该打。  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:39
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上海刘工 发表于 2021-11-14 14:00
前面说的是道理,你这纠缠的是无理,杀猪焉用宰牛刀,各得其所。

难道不是吗?
律诗,就是矛啊,是文化兴与唐朝时期的一种形式,现在是小说,散文,是核武器。
诗兄你大可去写小说,散文,这样你就可以无需理会比兴。
但如果你还写律诗这种形式的文化,却不知道你为什么不尊重这种文化形式的内涵。
诗歌,总不出乎赋、比、兴三种,而比、兴二者尤为重要。关于比兴的意义,刘勰既著有专篇(《文心雕龙》卷八《比兴》第三十六),又在《明诗》《辨骚》等篇中说到。 "我国古代诗人,总是把"风"、"骚"作为学习的最高标准。张惠言在他的《词选》序上,首先就提到这一点。 唐代,孔颖达解释"诗有六义",并又引汉儒郑玄的话而加以引申,说明赋、比、兴都是作诗的手法,但"比显而兴隐",所以运用的方式略有不同,要不外乎情景交融、意在言外。
这就是"言在此而意在彼"的内蕴,也就是前人所谓要有"寄托"。 "人们的感情波动,是由于外境的刺激而起,这也就是比兴手法在诗歌语言艺术上占着首要地位的基本原因。 这"借景言情"的手法,正是古典诗词怎样运用语言艺术的关键所在,也就是比兴手法的基本精神。 触景生情,就得很巧妙地运用比兴手法,把"没要紧语"转化为"极要紧语",而使作者内蕴的深厚情感,成为"言有尽而意无穷"的弦外之音。
当然,好诗不一定非要比兴,但不爱比兴的,请不要说比兴的不好。
你大可直来直去,大可有话就说,但别人就是喜欢比兴,就是喜欢借题发挥,就是喜欢玩抽象。
己不欲勿施于人。

点评

兄弟,现代修辞已经涵盖了比兴赋,写诗开篇都作铺垫,修辞与否要看通篇,无论现实主义,还是浪漫主义手法,没有优劣,主要看诗的造诣。不是你们这些人定义的那些东西,你们那些都是偏见,还没把诗吃透。做不了评价标  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:35
这人,跟他讲不清楚的,霸道的很!我未在他的诗下评一语,却因在守卫的诗下评:这首好,最见深意。他就开始跟我结仇似的。看看他的回复帖,就知道这人的性格了。  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:25
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 楼主| 发表于 2021-11-14 14:22:33 | 显示全部楼层

我未在他诗下评一语,却因评守卫的诗,他就能与我结仇似的,看看这人霸道到怎样的程度!

点评

你目中无人,狗眼看人低,暗地里下口,不打你打谁?  详情 回复 发表于 2021-11-14 14:41
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