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楼主: 淬叶之声

古诗里的“巧”

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 楼主| 发表于 2023-7-24 16:56:12 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2023-7-24 15:52
古代实际上早已有动词形容词。只是动词形容词叫法不同而已。

  古代,关于语法、关于标点,关于标注音等,还处在“幼稚期”。看大学讲课怎么粉饰了。

点评

古诗里的“巧”,话题不错,实际上谈的是诗眼问题。用什么方法谈都可以。 汉语语法按我的理解分四个阶段,第一个阶段是宋,基本上圈好了语法的轮廓;第二个阶段是第一个高潮:清朝;第二个阶段是第二个高潮:民国,  详情 回复 发表于 2023-7-24 17:13
到宋已明朗化了  详情 回复 发表于 2023-7-24 17:03
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发表于 2023-7-24 17:01:23 | 显示全部楼层
古人早已对动词形容词有清醒的认识,只是没有当今的这种叫法而已。
古人分实字虚字两大类。
从宋代开始,学者已区分死字与活字。
又分实字、活字、死字。实字大致对应方位名词之外的其它名词〔以及名词性语素和词组,下同〕;活字只对应动态动词,不包括静态动词;死字不但囊括了语法学的“形、数、量、代、副、介、连、助、叹”九个词类〔按:叹词一般独立成句,书中暂时还没有发现实例〕,还包括了方位名词和静态动词。
又从虚字中动词和形容词已有区别。
于是有死字、活字、動字、静字、虚活字、虚死字等各种叫法。
具体可以去找百度。
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发表于 2023-7-24 17:03:13 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2023-7-24 16:56
古代,关于语法、关于标点,关于标注音等,还处在“幼稚期”。看大学讲课怎么粉饰了。 ...

到宋已明朗化了

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是一个进化过程。  详情 回复 发表于 2023-7-24 17:07
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 楼主| 发表于 2023-7-24 17:07:24 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2023-7-24 17:03
到宋已明朗化了

是一个进化过程。
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发表于 2023-7-24 17:13:52 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2023-7-24 16:56
古代,关于语法、关于标点,关于标注音等,还处在“幼稚期”。看大学讲课怎么粉饰了。 ...

古诗里的“巧”,话题不错,实际上谈的是诗眼问题。用什么方法谈都可以。
汉语语法按我的理解分四个阶段,第一个阶段是宋,基本上圈好了语法的轮廓;第二个阶段是第一个高潮:清朝;第二个阶段是第二个高潮:民国,第四个阶段是当今,归纳期。

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我的思维,也有一个渐进过程。  详情 回复 发表于 2023-7-24 17:19
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 楼主| 发表于 2023-7-24 17:19:52 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2023-7-24 17:13
古诗里的“巧”,话题不错,实际上谈的是诗眼问题。用什么方法谈都可以。
汉语语法按我的理解分四个阶段 ...



我的思维,也有一个渐进过程。
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 楼主| 发表于 2023-7-24 17:39:48 | 显示全部楼层
  说写诗词“雕虫”,正面说是功夫大、掘进深。
.
  比如因贾岛而起的“推”“敲”,就是在掂量两个“动词”,那个用在句里更合适、更贴切。
  说这个“典故”是真的,也像,是贾先生吟咏痴迷,而且贾孟派别属于死抠一类(或许是科考引导使然)。若说是个编的故事,也像小传奇:贾岛比较出名的诗作:“山中问童子,言师采药去。只在此山中,云深不知处”,真的与推敲无关。就是个场面描写,逼真、传神。就诗,是大格局思维的一问一答。不见“隐者”形象而栩栩如生。境界之高企,令人叹绝。
.
  所以,诗创作不仅是抠细节,首先是作者有高境界修养而后才有高境界作品。
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 楼主| 发表于 2023-7-24 20:14:31 | 显示全部楼层
    关于动词在诗里的运用





一、动”的义要配位。
  著名的“推”、“敲”,就是精心地掂量,虽不能掂轻重、量尺寸,但,必把动词,用得到位,用到“合度合适”;“铜雀春深锁二乔”的“锁”、“白首卧松云”的“卧”、“把汝裁为三截”的“裁”、“鹰击长空,鱼翔浅底”的“击”与“翔”,等等等等佳句,都是在推敲动词运用义、情到位上,下足了功夫。
.

古诗词里动词因景因情,合情会心的妙句:


云破月来花弄影


----“弄”字奇用


夕阳开一半,吐出望江楼。


----“吐”字巧出


梅柳渡江春


----“渡”出时序


春风不度玉门关


----千古一绝


山形依旧枕寒流


----此“枕”,见山川之妙
.
   从毛泽东青年时期《沁园春.长沙》到中年时期的《沁园春.雪》鉴赏,是他高瞻远瞩,高境界、大气魄,情系中华的感情流露,自身高境界的素养,才有高境界的作品。
   毛泽东诗词的遣词用字,无一不工。自我要求颇高。据说在人民解放军解放南京时,提笔赋诗(就是七律《人民解放军占领南京》),改了多次,最后还不满意,团了扔废纸篓,是警卫员捡起的。可见大人物大诗人诗的创作,毫不放松地认真、细致。



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 楼主| 发表于 2023-7-29 18:06:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 淬叶之声 于 2023-7-29 19:49 编辑

2.非动化动,鲜活清新:

  诗创作在炼字里,追寻一个适合于景物描述、一并适用于心境抒发、促使灵感升发的“字”,有时惊异选到的是非动词,却转化了词性,且“动”出了精彩的异常,化出了诗篇的神奇。

  王安石“春风又绿江南岸”之“绿”,转为动词,化的巧妙;
  毛泽东“大渡桥横铁索寒”之“横”,横的浩气贯长虹;
  孟浩然“还来就菊花”之“就”变动词变的巧妙,满篇生辉;
  苏东坡“一蓑烟雨任平生”之“任”,使境界全出。

  动词的斟酌与非动转化,一般是自然顺情而得,如流水而来;也有反复推敲、苦吟才到。苦吟诗人代表当推贾岛孟郊等。

. 苦吟到“两句三年得”,不是不可以,但灵感一经散去,那份激情不在,常留雕凿痕迹,如网上一些诗作,义本不错,表达却疙疙瘩瘩。所以,斟酌不宜刻意,也并非苛求
.

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 楼主| 发表于 2023-7-29 19:50:17 | 显示全部楼层
  动词之重,在语法里更能显现(介绍点语法知识)
  关于动词的摆放:

  在语句里,动词是对接、联结的关键纽带。
一般句式:主语(名词、代词等)—谓语(动词)—宾语(名词、代词等)。比如“我爱你—中国”两个主体(事物)经过动词联结。
  特殊句式:“我爱你—青松气质”、“我爱你—红梅品格”,是主—谓(动)--宾—补;
  再是主谓(动)结构如“我爱”;
  动宾结构如“爱你”;
  独谓(主、宾省略)如“爱”(搭话里省去主语,再如“行!”)。
  各类句式,“主”、“宾”对接里,都彰显出“动词”的重要作用。
.

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主谓宾补定状,初中生应该而且必须掌握的语文基础知识。  详情 回复 发表于 2023-8-25 17:44
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 楼主| 发表于 2023-7-29 19:51:04 | 显示全部楼层
  “动词”在诗词创作中的运用,是我学习与写作的体会与领悟;也是对古人“推敲”语法修辞探讨的继承。所以没 有引用古诗话的有关论述,缘于那些年代还没有全语法。沈约“四声”是声调语法的发现;陆法言“反切拼”,是声母韵母切拼音语法的发现,但还没有声母韵母的“符号”提出。
  现代语法比较全面了:有了声韵母符号;有了断句的标点符号;有了“词性”分类,有了句式结构的论定等等一系列语法创新及研究成果。可以使论述有古意也贴近现代。

  中文全句式为“定语(形容词类)--主语(名词、代词类)--谓语(动词类)--定语—宾语(名词、代词类)—补语”。
  有了语法基础知识铺垫,下面关于动词运用的第三个问题就好论述了。
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 楼主| 发表于 2023-7-29 23:11:07 | 显示全部楼层
讲真知识、说真体会,是苦心孤诣经营。不靠胡扯、不靠任意,要兢兢业业,出真知灼见。
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发表于 2023-8-25 17:44:53 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2023-7-29 19:50
动词之重,在语法里更能显现(介绍点语法知识)
  关于动词的摆放:
  在语句里,动词是对接、联结的关键 ...


     主谓宾补定状,初中生应该而且必须掌握的语文基础知识。

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很对,是小学后初中的“语法”知识。但,来的有个漫长过程。古代的语言学者,比如沈约、陆法言们的研究,还未到初中课程这一步。  详情 回复 发表于 2023-8-26 05:44
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发表于 2023-8-26 02:21:40 | 显示全部楼层
汉语是以主语为中心。

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主语,是要叙述的对象。但也可以省略。比如“爱国”,是谓宾结构。 这里说构思“诗”句,比如"僧推月下门",关键是动作。诗的意境提炼,谓语是关键。  详情 回复 发表于 2023-8-26 05:49
三山侃侃堂主人   左海淡伯
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 楼主| 发表于 2023-8-26 05:44:19 | 显示全部楼层
弋攱 发表于 2023-8-25 17:44
主谓宾补定状,初中生应该而且必须掌握的语文基础知识。



很对,是小学后初中的“语法”知识。但,来的有个漫长过程。古代的语言学者,比如沈约、陆法言们的研究,还未到初中课程这一步。
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 楼主| 发表于 2023-8-26 05:49:24 | 显示全部楼层
侃石 发表于 2023-8-26 02:21
汉语是以主语为中心。



主语,是要叙述的对象。但也可以省略。比如“爱国”,是谓宾结构。

这里说构思“诗”句,比如"僧推月下门",关键是动作。诗的意境提炼,谓语是关键。
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 楼主| 发表于 2023-8-26 05:57:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 淬叶之声 于 2023-8-26 07:45 编辑

朋友们别再顶这旧贴了,这是首席下沉对象。

出于礼貌,回二位诗友。道不同不相为谋,我不会再来了。

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恕我直言,像这种没什么用的东西,应该下沉,首席做得对。 你不会再来了吗?不来就不来吧。来了也只能是是添乱。  详情 回复 发表于 2023-8-26 10:08
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 楼主| 发表于 2023-8-26 05:58:27 | 显示全部楼层
若想交流,换个地方。
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发表于 2023-8-26 10:08:52 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2023-8-26 05:57
朋友们别再顶这旧贴了,这是首席下沉对象。

出于礼貌,回二位诗友。道不同不相为谋,我不会再来了。


     恕我直言,像这种没什么用的东西,应该下沉,首席做得对。
你不会再来了吗?不来就不来吧。来了也只能是是添乱。

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我说了,不要再顶这帖。戈卒子,你的盖怎么这样硬?是谁指使你的? 你这番话,从哪里学的?狗嘴吐不出象牙! 金筑子首席,像这种要诗作没诗作、要理论没理论的混混,每天在这里摆来摆去,你怎么办好理论版?  详情 回复 发表于 2023-8-27 07:09
我等都是草民,借网络阐发一些个人情怀而已。当与不当,不必挂怀  发表于 2023-8-26 15:19
此帖伤人  发表于 2023-8-26 15:17
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 楼主| 发表于 2023-8-27 07:09:47 | 显示全部楼层
弋攱 发表于 2023-8-26 10:08
恕我直言,像这种没什么用的东西,应该下沉,首席做得对。
你不会再来了吗?不来就不来吧。来了也 ...

我说了,不要再顶这帖。戈卒子,你的盖怎么这样硬?是谁指使你的?

你这番话,从哪里学的?狗嘴吐不出象牙!

金筑子首席,像这种要诗作没诗作、要理论没理论的混混,每天在这里摆来摆去,你怎么办好理论版?

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1,首席之所以把你的这个东西下沉,是因为你这样的“理论”一点用处也没有。我支持首席。 2,你自己说“不会再来了”,我赞赏你这个决定,因为它说明你能知耻而后勇。  详情 回复 发表于 2023-8-27 08:20
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本帖最后由 弋攱 于 2023-8-27 08:23 编辑
淬叶之声 发表于 2023-8-27 07:09
我说了,不要再顶这帖。戈卒子,你的盖怎么这样硬?是谁指使你的?

你这番话,从哪里学的?狗嘴吐不出象 ...


   1,金首席之所以把你的这个东西下沉,是因为你这样的“理论”一点用处也没有。我支持金首席。
   2,你自己说“不会再来了”,我赞赏你这个决定,因为它说明你能知耻而后勇。

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这样赶人是不好的,理论版会被你们搞垮的  发表于 2023-8-27 09:27
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