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楼主: 雄关英风

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发表于 2021-9-9 20:21:44 | 显示全部楼层

两位的办法是这样,你是坏人,因此你应该被打倒.逻辑上没有问题.问题出在是不是坏人上.是否坏人也是需要论证的.因为这个不好论证,就不论证了,这样很省事.

功力到位,是直指要害,而不是虚晃一枪.
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发表于 2021-9-9 20:24:51 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-9-8 20:15
汇江又不来,怎么切磋。

这几天没有关注到这个点.
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 楼主| 发表于 2021-9-9 20:58:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 雄关英风 于 2021-9-9 20:59 编辑
淬叶之声 发表于 2021-9-9 15:59
讨论写诗,各抒己见,是个不错的氛围。

正是此意,自己比较欣赏的,或者拿不准的,拿过来共同讨论,各有收获。这次,我就特别感谢汇江兄,够大度。事先,根本没和他商量。今后,理论版搞些类似的探讨,比搞哪个韵优劣要好得多。
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发表于 2021-9-9 21:28:14 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-9-8 23:32
莫言兴废乃循环,直是危波荡破船。
风度新坟情尚在,魂消旧约体难全。
苏城脉脉长流泪,岩岛依依远望天。

这诗在我看来太分裂了,简言之就是一般般.
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发表于 2021-9-9 21:35:58 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-9-8 23:32
莫言兴废乃循环,直是危波荡破船。
风度新坟情尚在,魂消旧约体难全。
苏城脉脉长流泪,岩岛依依远望天。

林先生很少发表自己大作。

西药中医俱有适,谁教失政却周旋。----尾结的尚显不足,值得再推敲。
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发表于 2021-9-9 21:38:29 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2021-9-9 21:28
这诗在我看来太分裂了,简言之就是一般般.

不用商量的,不过是拿我有的一个工具用一下,又不是占为已有.
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发表于 2021-9-9 21:44:01 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2021-9-9 16:19
也有一打二的时候。当年就同时和美国苏联交恶。有些事情不能妥协。

那不过是一个调整期.
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发表于 2021-9-9 21:49:07 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-9-9 09:10
很想听听你的创作体会。

创作体会就是,这类政治抒情诗写出诗味比较难,写出情绪比较易.比喻多了易误解,不作比喻易浅露.
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发表于 2021-9-9 21:51:39 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-9-9 20:58
正是此意,自己比较欣赏的,或者拿不准的,拿过来共同讨论,各有收获。这次,我就特别感谢汇江兄,够大度 ...

这方法那道理,说一千道一万,就是为了写好作品。雄关英风这个结合作品引出的各种发言,尽管有些并不与这篇诗有直相关,但都是为写好诗而为。是真正的诗理探讨。

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 楼主| 发表于 2021-9-9 22:25:15 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-9-9 21:51
这方法那道理,说一千道一万,就是为了写好作品。雄关英风这个结合作品引出的各种发言,尽管有些并不与这 ...

既然有诗友肯定,有机会我把自己的作品发过来一起讨论,并会说明创作体会。也欢迎大家都能这样。所谓人无完人,尺有所长,寸有所短。
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发表于 2021-9-9 22:29:30 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-9-9 22:25
既然有诗友肯定,有机会我把自己的作品发过来一起讨论,并会说明创作体会。也欢迎大家都能这样。所谓人无 ...

先生首先有自信,其次有若谷虚怀;有多少虚论,都不如现身说法。所以吃螃蟹精神,值得称赞。
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本帖最后由 汇江还是汇江 于 2021-9-9 23:13 编辑
林金建 发表于 2021-9-9 22:57
这话是金灿荣教授说的。他认为美国的基本面并没出现什么变化,经济也比较稳定,变化的是中国,因为这几年 ...

我也听他这样说过,但我不认同他的说法.他是通过比较来作判断的.这样的判断流往往于表面.实质性判断是分析美国内在变化着的东西.美国是靠战争发家的.但现在美国投入战争的成本,已经无法通过战争收回.大的不说,连阿富汗都大赔一笔.
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林金建 发表于 2021-9-9 23:14
一打二,二者都感到压力很大。俄罗斯的杀手锏是核武,中国这几年拼命在赶,但差距仍然不小。据尹卓将军分 ...

看发展趋势,比看当前形势更重要.最后决定胜负的不是武器.阿富汗是一面镜子.搞不定阿富汗,还想搞定世界?一个人有一百斤的力量,放到两个目标身上,一个目标身上不过五十斤.一个人只有八十斤的力量,放在一个目标身上,这个目标身上就是八十斤.美国不是不强,但累死美国的是他自己.
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发表于 2021-9-10 00:22:10 | 显示全部楼层
如果苏联不发昏,苏联不会倒.美国正在发昏.有一个强敌站在对面,不是坏事.没有对强敌的担忧,人就会睡觉的.
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林金建 发表于 2021-9-10 01:10
怕就怕内部出问题,如果内部不出问题,美国佬想摆平中国没那么容易。前苏联就是内部出问题嘛。 ...

自认为可以摆平世界时,就发昏.苏联就是如此,苏联后来倒,是因为前边已经倒了.如果当时不打压中国,社会主义阵营就不会分裂,社会主义阵营不分裂,美国算什么?然而它却自认为可以摆平世界,结果是把自己摆倒了.
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 楼主| 发表于 2021-9-10 07:50:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 雄关英风 于 2021-9-10 13:10 编辑
淬叶之声 发表于 2021-9-9 21:51
这方法那道理,说一千道一万,就是为了写好作品。雄关英风这个结合作品引出的各种发言,尽管有些并不与这 ...

以往的诗词理论,着重点多在形式。我的观察,此间不缺理论大家,如潭州雨梦先生,他的理论研究,可以毫不夸张地说,达到了相当高的水平,说是当代理论研究的集大成者,是一座新高峰似不为过。可惜的是,真正认识和用于指导创作的写手并不多。个人以为,今后的理论研究,就是要从理论与创作实践结合上作文章,加强创作内容方面的突破,从而引领诗词创作的正确发展。
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发表于 2021-9-10 10:16:37 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-9-10 07:50
以往的诗词理论,着重点多在形式。我的观察,此间不缺理论大家,如潭州雨梦先生,他的理论研究,可以毫不 ...

诗词理论,包括格律(声律0理论,创作理论.创作理论又包括艺术性理论,思想性理论.以往关注其一,不顾其二,确是事实.创作理论不好讲,弹性更大,空间更多.争论也将更多.多,不是坏事.在争鸣中感悟,没有什么不好.只是有一点,不要说正事时去扯淡才好.
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 楼主| 发表于 2021-9-10 10:24:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 雄关英风 于 2021-9-10 10:26 编辑
汇江还是汇江 发表于 2021-9-10 10:16
诗词理论,包括格律(声律0理论,创作理论.创作理论又包括艺术性理论,思想性理论.以往关注其一,不顾其二,确 ...

嗯。可是哪个帖子也杜绝不了闲扯,也只好听之任之了。譬如,三弟,就是扯蛋大王,要不,怎么会叫他蛋蛋呢。
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发表于 2021-9-10 14:08:42 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-9-8 23:32
莫言兴废乃循环,直是危波荡破船。
风度新坟情尚在,魂消旧约体难全。
苏城脉脉长流泪,岩岛依依远望天。

莫言兴废乃循环,----此言基本不符合辩证法.兴废就是个循环.世界就是在这个循环中发展或前进的,循环是什么?肯定/否定也,发展或前进是什么?否定之否定也.莫言者,不要说也.何以不要说?
直是危波荡破船。----此句或与前句矛盾.或说得很不周全.其实危波荡破船就是循环的即时状态.就是否定的表现形式.
风度新坟情尚在,魂消旧约体难全。----此联还可.
苏城脉脉长流泪,岩岛依依远望天。----此诗没有标题,此句或还行,但如果诗题是美疫,那这句就跑题了.
西药中医俱有适,----从医的角度讲,确实有个各适普适的问题,从另外角度说,恐怕就不通,中医也可看好洋人 病,西医也可看好华人的病,黑人白人都人,人是同的,黑白不同而已.如果此句是东方适应东方,西方适应西方,那就是文化天然对立论,文化不可调和论,真的不可调和吗?马列是西方理论,却在中国长得根深叶茂.
谁教失政却周旋.-----失政能不能周旋?怎么就不能周旋?扫帚未到,灰尘自动退场?失政,也不通俗.谁教?问得有意义吗?
如果是一首无题诗,则存在句子问题,如果是美疫,则存在篇章问题.总之,一般般.
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发表于 2021-9-10 16:59:35 | 显示全部楼层
栈桥 发表于 2021-9-10 10:59
今天数了多少,别看不缴税,付费总要的吧。

今天被割韭菜,吃了碗小面。肉痛。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 17:54:28 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-9-10 17:04
我欣赏的是儒家学说,对犹太人创立的辩证唯物论不感兴趣。

我个人的理解,儒家思想给出的是一个一个的目标,修、齐、治、平;至于如何实现这些目标,缺乏必要的论证。马克思主义,重点解决的是认识、实践和方法问题,同时指出了人类社会的共同目标。中国人当前要做的,就是把马克思主义理论同传统的儒家思想相结合,成为我们这一代乃至今后几代人共同奋斗的思想基础。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 18:21:08 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-9-8 22:22
只是“美疫”?

  “既无中药能防护,岂有西医可保全。”

改作我,句子是通了,但全诗没此意,突然冒出,似不谐。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 18:38:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 雄关英风 于 2021-9-10 18:42 编辑
林金建 发表于 2021-9-9 05:32
静闻中药能防护,远待西医可保全。

对汇江兄诗作修改、润色后,心里一直惴惴不安,总是记挂着第二联的矛盾没解决好,再呈上一稿,敬请批评:

《美国疫情》

瘟疫横行似海宽,白宫政治浪头船。
少闻中药能防护,西医可保全?
总统位尊惜绿地,平民命贱叹苍天。
狂风暴雨交加处,不见牛人只见帆。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 19:12:03 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-9-10 19:06
我所说的是唯物论,打错了。

唯物论分为机械与辩证吧。辩证唯物论,是马克思主义的基础。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 19:57:41 | 显示全部楼层
晓青 发表于 2021-9-8 19:37
嗯,时事诗,除了遣句成联谋篇,还需要深度参悟时事背后的利害与深层次的诸多微妙,当然也包括该有的立场 ...

雄关的这个讨论帖,全篇都在讨论如何炼字、句、联、篇、意。有的人故意视而不见,仍然不遗余力地推销什么“大力丸”!可笑之极!
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发表于 2021-9-10 20:04:57 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-9-10 18:38
对汇江兄诗作修改、润色后,心里一直惴惴不安,总是记挂着第二联的矛盾没解决好,再呈上一稿,敬请批评:
...

写别国疫情确实有点难度。因国情不同。
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 楼主| 发表于 2021-9-10 20:08:37 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2021-9-10 20:04
写别国疫情确实有点难度。因国情不同。

只能站在诗人自身的角度,其观点让别人读后,觉得还是那么回事,好,这一首算成功的。
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晓青 发表于 2021-9-10 20:15
竹林七贤,还是竹林五子,一味是有点跑“单帮”的意向哈:)

不是什么七贤,当初定的是七闲。松散的组织,可以互相笑骂的那种。
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林金建 发表于 2021-9-10 16:57
谢谢赏读!首句的意思是说兴与废并没有一定规律;破船是承接上句而来;三联的苏城、岩岛乃美国城市(苏城 ...

兴废没有具体规律,但却有总体规律.有总体规律就是有一定规律.
破船是承接上句而来---上下句确实看不出具有承接的内外在关系.
失政,当然可以知道你的意思,但也能明显感觉到运词之别扭.
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