嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 1059|回复: 62

pk大伽

[复制链接]

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

版主

沧浪诗人奇文神韵版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
发表于 2021-9-4 21:12:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
苏东坡《春宵》诗云:春宵一刻直千金,花有清香月有阴。歌管楼台人寂寂,秋迁院落夜沉沉。
王荆公《春夜》诗云:金炉香烬漏声残,剪剪轻风阵阵寒。春色恼人眠不得,月移花影上栏干。

pk七绝诗,《春宵》云: 秋千寂寞夜深沉,地上流行月下阴。几缕清香凉似水,怎为残梦镀黄金。
pk七绝诗,《春夜》云: 花摇月影进栏干,梦底流云眼底寒。步履蹒跚春夜老,炉香不耐漏声残。


这是pk吗?这是改写呢?还是重写呢?这样做行吗?最好能说明理由.

203

主题

2640

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
655
贡献
2893
金钱
4490
发表于 2021-9-4 21:23:33 | 显示全部楼层
胆敢质疑大伽,就是门外汉,懂乎?

点评

不敢质疑大咖,永远没出息。  详情 回复 发表于 2021-9-4 22:26
我们一个级别?  详情 回复 发表于 2021-9-4 21:29
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

版主

沧浪诗人奇文神韵版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
 楼主| 发表于 2021-9-4 21:29:35 | 显示全部楼层
门外汉 发表于 2021-9-4 21:23
胆敢质疑大伽,就是门外汉,懂乎?

我们一个级别?
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

309

帖子

1291

积分

高级会员

Rank: 4

威望
67
贡献
342
金钱
506
发表于 2021-9-4 22:26:52 | 显示全部楼层
门外汉 发表于 2021-9-4 21:23
胆敢质疑大伽,就是门外汉,懂乎?

不敢质疑大咖,永远没出息。
回复 支持 反对

使用道具 举报

192

主题

1万

帖子

4万

积分

轮值首版

青青子衿诗苑沈阳诗苑执行首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2263
贡献
13356
金钱
15828

勤勉版主勋章

发表于 2021-9-4 23:03:47 | 显示全部楼层
春宵看不出春的特征。春夜去掉春夜两字,也一样。

点评

春宵看不出春的特征----不是有清香吗? 春夜去掉春夜两字----诗中没有春夜呀,没有未解何意?还望明示.  详情 回复 发表于 2021-9-4 23:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

版主

沧浪诗人奇文神韵版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
 楼主| 发表于 2021-9-4 23:50:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 汇江还是汇江 于 2021-9-5 07:22 编辑
植杖叟 发表于 2021-9-4 23:03
春宵看不出春的特征。春夜去掉春夜两字,也一样。

春宵看不出春的特征----不是有清香吗?
春夜去掉春夜两字----诗中没有春夜呀,未解你言何意?还望明示.

点评

主要是空洞无物。  详情 回复 发表于 2021-9-5 07:45
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1532

帖子

5589

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
210
贡献
1640
金钱
1997
发表于 2021-9-5 07:38:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦绣云溪 于 2021-9-5 07:41 编辑

苏东坡《春宵》诗云:
春宵一刻直千金,花有清香月有阴。歌管楼台人寂寂,秋迁院落夜沉沉。

各位看看我的这个“秋夜”,算和作,还是改写?

春梦茫茫色若金,花香阵阵透衾阴。
歌虽奋亢声寥寂,秋夜醒来心月沉。
来这里,感觉 不怎么样,
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2815
贡献
13931
金钱
16976
发表于 2021-9-5 07:45:33 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2021-9-4 23:50
春宵看不出春的特征----不是有清香吗?
春夜去掉春夜两字----诗中没有春夜呀,未解你言何意?还望明示. ...

主要是空洞无物。

点评

说空洞无物是视而不见.如果说情幽隐那自然没有问题.  详情 回复 发表于 2021-9-6 09:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1532

帖子

5589

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
210
贡献
1640
金钱
1997
发表于 2021-9-5 07:58:05 | 显示全部楼层
王荆公《春夜》诗云:金炉香烬漏声残,剪剪轻风阵阵寒。春色恼人眠不得,月移花影上栏干。

再看一个!“秋夜”——

金梦秋声各叹残,剪来枫叶意犹寒。
春人一夜难眠得,月影移来碎若干。

点评

月影移来碎若干  详情 回复 发表于 2021-9-5 08:12
来这里,感觉 不怎么样,
回复 支持 反对

使用道具 举报

192

主题

1万

帖子

4万

积分

轮值首版

青青子衿诗苑沈阳诗苑执行首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2263
贡献
13356
金钱
15828

勤勉版主勋章

发表于 2021-9-5 08:11:00 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2021-9-4 23:50
春宵看不出春的特征----不是有清香吗?
春夜去掉春夜两字----诗中没有春夜呀,未解你言何意?还望明示. ...

清香,不为春花独有。将标题春宵改作秋宵,倒是更为贴切。
春夜篇,第三句,明明犯题写了春夜二字,怎说没有?

点评

清香,不为春花独有。将标题春宵改作秋宵,倒是更为贴切。----这个说法也不错. 如果改苏诗"春宵一刻直千金"为"秋宵一刻值千金",其秋宵似也贴切. 犯题---确实是个小小的技术问题.改"夜"为"色"如何?  详情 回复 发表于 2021-9-5 08:30
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

版主

沧浪诗人奇文神韵版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
 楼主| 发表于 2021-9-5 08:12:43 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2021-9-5 07:58
王荆公《春夜》诗云:金炉香烬漏声残,剪剪轻风阵阵寒。春色恼人眠不得,月移花影上栏干。

再看一个!“秋 ...

月影移来碎若干
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

版主

沧浪诗人奇文神韵版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
 楼主| 发表于 2021-9-5 08:30:44 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2021-9-5 08:11
清香,不为春花独有。将标题春宵改作秋宵,倒是更为贴切。
春夜篇,第三句,明明犯题写了春夜二字,怎说 ...

清香,不为春花独有。将标题春宵改作秋宵,倒是更为贴切。----这个说法也不错.
如果改苏诗"春宵一刻直千金"为"秋宵一刻值千金",其秋宵似也贴切.
犯题---确实是个小小的技术问题.改"夜"为"色"如何?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

版主

沧浪诗人奇文神韵版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
 楼主| 发表于 2021-9-5 08:33:54 | 显示全部楼层
pk七绝诗,《春夜》云: 花摇月影进栏干,梦底流云眼底寒。步履蹒跚春色老,炉香不耐漏声残。

点评

再改一次吧,把春色改为春韵. pk七绝诗,《春夜》云: 花摇月影进栏干,梦底流云眼底寒。步履蹒跚春韵老,炉香不耐漏声残。  详情 回复 发表于 2021-9-6 09:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

版主

沧浪诗人奇文神韵版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
 楼主| 发表于 2021-9-6 09:06:42 | 显示全部楼层

说空洞无物是视而不见.如果说情幽隐那自然没有问题.

点评

《春宵》,是苏本人在画外写春宵,所以才有后面那几句;《春夜》,是王本人在画内说春夜,所以才有“恼人眠不得”。 你的呢?画内画外写谁?谁的春宵?谁的春夜?  详情 回复 发表于 2021-9-6 09:44
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

版主

沧浪诗人奇文神韵版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
 楼主| 发表于 2021-9-6 09:09:24 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2021-9-5 08:33
pk七绝诗,《春夜》云: 花摇月影进栏干,梦底流云眼底寒。步履蹒跚春色老,炉香不耐漏声残。
...

再改一次吧,把春色改为春韵.
pk七绝诗,《春夜》云: 花摇月影进栏干,梦底流云眼底寒。步履蹒跚春韵老,炉香不耐漏声残。
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2815
贡献
13931
金钱
16976
发表于 2021-9-6 09:44:36 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2021-9-6 09:06
说空洞无物是视而不见.如果说情幽隐那自然没有问题.

《春宵》,是苏本人在画外写春宵,所以才有后面那几句;《春夜》,是王本人在画内说春夜,所以才有“恼人眠不得”。

   你的呢?画内画外写谁?谁的春宵?谁的春夜?






点评

诗是抒情的,不论是写景还是记事.抒情自然会有一个主人公,而主人公却可以隐,可以显.抒出来的情可以曲,可以直.这是诗,读诗是借助文字捕捉诗中之情,还是借助诗情寻找主人公? 即便按你的思路,那也是说空洞无人比空洞无物  详情 回复 发表于 2021-9-6 16:28
苏轼也是在画内吧?原诗和您引用的不同。 王安石的诗,《夜直》,当然是在画内。  详情 回复 发表于 2021-9-6 10:30
回复 支持 反对

使用道具 举报

38

主题

219

帖子

2210

积分

高级会员

Rank: 4

威望
306
贡献
450
金钱
924
发表于 2021-9-6 10:30:53 来自手机 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-9-6 09:44
《春宵》,是苏本人在画外写春宵,所以才有后面那几句;《春夜》,是王本人在画内说春夜,所以才有“恼人 ...

苏轼也是在画内吧?原诗和您引用的不同。
王安石的诗,《夜直》,当然是在画内。

点评

“春宵一刻值千金”,都上床掀被子了,谁还管他“楼台人寂”静,“秋千园落”如何? 后二句是在床上计较出来的?  详情 回复 发表于 2021-9-6 10:52
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2815
贡献
13931
金钱
16976
发表于 2021-9-6 10:52:20 来自手机 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-6 10:30
苏轼也是在画内吧?原诗和您引用的不同。
王安石的诗,《夜直》,当然是在画内。


“春宵一刻值千金”,都上床掀被子了,谁还管他“楼台人寂”静,“秋千园落”如何?

   后二句是在床上计较出来的?
   

点评

您引用的,不是原诗。 这首诗,应该理解其原意。 春夜徜徉,良宵如画。  详情 回复 发表于 2021-9-6 14:19
苏公是旁听者的身份,理解成在画外更合理。所谓,无我之境是也。  详情 回复 发表于 2021-9-6 10:55
回复 支持 反对

使用道具 举报

385

主题

1万

帖子

4万

积分

副首版

律诗绝句副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
1613
贡献
11717
金钱
14661
发表于 2021-9-6 10:55:20 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-9-6 10:52
“春宵一刻值千金”,都上床掀被子了,谁还管他“楼台人寂”静,“秋千园落”如何?

   后二句是在床上 ...

苏公是旁听者的身份,理解成在画外更合理。所谓,无我之境是也。
回复 支持 反对

使用道具 举报

38

主题

219

帖子

2210

积分

高级会员

Rank: 4

威望
306
贡献
450
金钱
924
发表于 2021-9-6 14:19:43 来自手机 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-9-6 10:52
“春宵一刻值千金”,都上床掀被子了,谁还管他“楼台人寂”静,“秋千园落”如何?

   后二句是在床上 ...

您引用的,不是原诗。
这首诗,应该理解其原意。
春夜徜徉,良宵如画。

点评

春夜徜徉,良宵冷画.就是失眠或睡不着罢了------那有什么上床盖被子睡觉.  详情 回复 发表于 2021-9-6 16:38
“春宵一刻值千金”,最是欣赏“人寂寂”、“夜沉沉”?  详情 回复 发表于 2021-9-6 15:14
你意思是:此诗《集注分类东坡先生诗》(四部丛刊初编本)未收,故不是苏轼的诗,1>诗意应当另解?2>或是此诗另有篇幅?  详情 回复 发表于 2021-9-6 14:47
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2815
贡献
13931
金钱
16976
发表于 2021-9-6 14:47:12 来自手机 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-6 14:19
您引用的,不是原诗。
这首诗,应该理解其原意。
春夜徜徉,良宵如画。 ...

你意思是:此诗《集注分类东坡先生诗》(四部丛刊初编本)未收,故不是苏轼的诗,1>诗意应当另解?2>或是此诗另有篇幅?

点评

应为“歌管楼台声细细”。 这句,是和“秋迁院落夜沉沉”,有联系和对比。深夜,宴会之后的情况。 “歌管楼台人寂寂”,是其他作者的句子。  详情 回复 发表于 2021-9-6 16:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2815
贡献
13931
金钱
16976
发表于 2021-9-6 15:14:57 来自手机 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-6 14:19
您引用的,不是原诗。
这首诗,应该理解其原意。
春夜徜徉,良宵如画。 ...

“春宵一刻值千金”,最是欣赏“人寂寂”、“夜沉沉”?

回复 支持 反对

使用道具 举报

203

主题

2640

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
655
贡献
2893
金钱
4490
发表于 2021-9-6 15:33:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 门外汉 于 2021-9-6 15:36 编辑

春宵一刻直千金,花有清香月有阴。歌管楼台人寂寂,秋迁院落夜沉沉。

此诗也可以这样写:秋迁院落夜沉沉,花有清香月有阴。歌管楼台人寂寂,春宵一刻直千金。也符合逻辑,意境也有,但毕竟低平了一些。

pk七绝诗也诗按这个路途改,《春宵》云: 秋千寂寞夜深沉,地上流行月下阴。几缕清香凉似水,怎为残梦镀黄金。把院落夜沉沉改寂寞夜深沉,庸俗;地上流行月下阴,凑句;几缕清香凉似水,平淡;怎为残梦镀黄金,乱了。
综合评价,pk七绝诗略低于门外汉水平。

点评

意景不行。 换言之,参加完韩熙载的夜宴后,才发觉剩下的时间是“春宵一刻值千金”? (前面的入夜时间先挥霍掉了,慢慢的数一数二数三,方才轮到“值千金”的时间)这“千金”未免太不值钱了。  详情 回复 发表于 2021-9-6 15:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2815
贡献
13931
金钱
16976
发表于 2021-9-6 15:48:36 来自手机 | 显示全部楼层
门外汉 发表于 2021-9-6 15:33
春宵一刻直千金,花有清香月有阴。歌管楼台人寂寂,秋迁院落夜沉沉。

此诗也可以这样写:秋迁院落夜沉沉, ...

意景不行。

   换言之,参加完韩熙载的夜宴后,才发觉剩下的时间是“春宵一刻值千金”?  (前面的入夜时间先挥霍掉了,慢慢的数一数二数三,方才轮到“值千金”的时间)这“千金”未免太不值钱了。





点评

所以说,自我感觉良好是当下大师的必备条件之一。  详情 回复 发表于 2021-9-6 16:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

38

主题

219

帖子

2210

积分

高级会员

Rank: 4

威望
306
贡献
450
金钱
924
发表于 2021-9-6 16:13:09 来自手机 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-9-6 14:47
你意思是:此诗《集注分类东坡先生诗》(四部丛刊初编本)未收,故不是苏轼的诗,1>诗意应当另解?2>或是 ...

应为“歌管楼台声细细”。
这句,是和“秋迁院落夜沉沉”,有联系和对比。深夜,宴会之后的情况。
“歌管楼台人寂寂”,是其他作者的句子。

点评

句子可能不准确,但意境差不多.  详情 回复 发表于 2021-9-6 16:47
哦,得罪。 只顾跟了汇汇版主的引文,没作查证。汇汇其实是跟了另一位版主的,我以为是这诗的另一版本,只好按此版理解了。 实属一时不察。 谢谢提醒。 如此,诗人身在画内。  详情 回复 发表于 2021-9-6 16:32
个人感觉值千金指花有清香月有阴,而非宴会里的歌舞,所以说夜沉沉有意境。  详情 回复 发表于 2021-9-6 16:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

203

主题

2640

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
655
贡献
2893
金钱
4490
发表于 2021-9-6 16:23:15 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-9-6 15:48
意景不行。

   换言之,参加完韩熙载的夜宴后,才发觉剩下的时间是“春宵一刻值千金”?  (前面的入夜 ...

所以说,自我感觉良好是当下大师的必备条件之一。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

版主

沧浪诗人奇文神韵版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
 楼主| 发表于 2021-9-6 16:28:22 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-9-6 09:44
《春宵》,是苏本人在画外写春宵,所以才有后面那几句;《春夜》,是王本人在画内说春夜,所以才有“恼人 ...

诗是抒情的,不论是写景还是记事.抒情自然会有一个主人公,而主人公却可以隐,可以显.抒出来的情可以曲,可以直.这是诗,读诗是借助文字捕捉诗中之情,还是借助诗情寻找主人公?
即便按你的思路,那也是说空洞无人比空洞无物更准确.
是不是改为苏轼春宵,荆公春夜就行了?诗人算个写小说的.

点评

空洞无人,但你能堆出景来,这就是写诗的最恐怖的一面。  详情 回复 发表于 2021-9-6 16:56
诗写:情,典,景(大毛在他的《山峰吟》14楼老大一段总结不来),关键,你在何方,是何角色?你那俩诗,能告诉我吗?  详情 回复 发表于 2021-9-6 16:38
回复 支持 反对

使用道具 举报

203

主题

2640

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
655
贡献
2893
金钱
4490
发表于 2021-9-6 16:28:50 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-6 16:13
应为“歌管楼台声细细”。
这句,是和“秋迁院落夜沉沉”,有联系和对比。深夜,宴会之后的情况。
“歌管 ...

个人感觉值千金指花有清香月有阴,而非宴会里的歌舞,所以说夜沉沉有意境。
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2815
贡献
13931
金钱
16976
发表于 2021-9-6 16:32:24 来自手机 | 显示全部楼层
纳兰容容 发表于 2021-9-6 16:13
应为“歌管楼台声细细”。
这句,是和“秋迁院落夜沉沉”,有联系和对比。深夜,宴会之后的情况。
“歌管 ...

哦,得罪。     只顾跟了汇汇版主的引文,没作查证。汇汇其实是跟了另一位版主的,我以为是这诗的另一版本,只好按此版理解了。     实属一时不察。    谢谢提醒。  如此,诗人身在画内。

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-6-25 16:23

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表