韵部原理

刚刚

锦绣云溪 发表于 2021-7-23 15:35
介母在韵中是附属的，也只是人类自己的拆分，为方便认识，并不是天生发音要有那个合成过程。iu、ou，在声 ...

故进而，严格的说，韵母o/e/u/ao/ou/iu，都可以通押。
--------这是非常错误的看法，也是普遍的误区。混淆了元音的作用。
可知《中华通韵》的编撰者，连基本的韵理都不懂，简直给华夏一堆垃圾！
------不是他们不懂，是你不懂

刚刚

如观 发表于 2021-7-23 16:19

全外行。不过云溪 看似与他不同，其实你们在原理上是相通的。云溪既然认为ou可拼，因此如观与云溪 有什么区别？

刚刚

如观 发表于 2021-7-23 09:47
什么是韵母，你可以来说说。

我说得很清楚呀。元音与鼻音表示发音部位，元音、元音之间和元音与鼻音之间的组合，便是韵母

锦绣云溪

刚刚 发表于 2021-7-23 17:02
故进而，严格的说，韵母o/e/u/ao/ou/iu，都可以通押。
--------这是非常错误的看法，也是普遍的误区。混 ...

你只能喊口号，
说不出所以然！

锦绣云溪

刚刚 发表于 2021-7-23 17:00
ou 也不是不能拆分，-----恐怕不能拆分，是口型的变化，表示口型圆形由大缩小，便发出ou，并不是o与u的合 ...

你对分拆误解了，
ou，那是两个口型，放一块是有一个滑动变化，
用你的话说“口型圆形由大缩小”，不影响分拆。

如观

刚刚 发表于 2021-7-23 17:04
全外行。不过云溪 看似与他不同，其实你们在原理上是相通的。云溪既然认为ou可拼，因此如观与云溪 有什么 ...

iu可以分拆拼读，ou不可以。

故ou才是自然韵母，iu是法定韵母。

如观

刚刚 发表于 2021-7-23 17:04
全外行。不过云溪 看似与他不同，其实你们在原理上是相通的。云溪既然认为ou可拼，因此如观与云溪 有什么 ...

只有十八个自然韵母。

具备唯一性，排它性。

凡不合如观这十八韵的肯定有缺陷。

刚刚

锦绣云溪 发表于 2021-7-23 17:13
你只能喊口号，
说不出所以然！

你能说出所以然，那就欢迎你说说看吧。
讨论，要平静，大家都别盛气凌人，好像自己挺行的似的。建议用中性的语言说话，畅所欲言，既学知识又交友。

刚刚

如观 发表于 2021-7-23 17:30
iu可以分拆拼读，ou不可以。

故ou才是自然韵母，iu是法定韵母。

这段话对头

刚刚

锦绣云溪 发表于 2021-7-23 17:17
你对分拆误解了，
ou，那是两个口型，放一块是有一个滑动变化，
用你的话说“口型圆形由大缩小”，不影响 ...

能分拆吗？把口型的变化能当两个音o和u理解吗？也许是会有一些砖家都是你这种解释，他们不懂音韵发音的原理呀。
有一个滑动变化，这话是对的，但有一个滑动变化并不是由两个音合成的，而是这种滑动便产生了音。

刚刚

锦绣云溪 发表于 2021-7-23 17:13
你只能喊口号，
说不出所以然！

哪一个帖子我不是讲道理，那一个帖子，我在喊口号？不能因为我否认了你的看法，便不高兴。我认为与你是可以讨论一番的，否则我不会回帖。说明我很重视你的看法。对你、对如观，我都直截了当的谈个人看法，并不是一口否认你们，有认为对的，也有认为错的，也没有一边倒，这还不客观吗？如观一两年前也是听不进不同意见的，但现在确实大有进步了，能够静下心来讨论，希望继续。其次希望如观谦虚些，有些话会使人感到你狂妄。即使你正确，有些拍胸膛的话也不宜说。

刚刚

锦绣云溪 发表于 2021-7-23 17:13
你只能喊口号，
说不出所以然！

关于六个元音，我的本文已解释得非常清楚，它们是发音的六种基本形态，指出它们是不能通用的，古人不懂，所以平水韵有通用情况，今人不懂，所以中华新韵有通用情况，只有中华通韵坚持了拼音前辈们的初心，正确地指出它们不能通用。怎么说是“说不出所以然”？

锦绣云溪

刚刚 发表于 2021-7-23 19:43
你能说出所以然，那就欢迎你说说看吧。
讨论，要平静，大家都别盛气凌人，好像自己挺行的似的。建议用中 ...

呵呵，这么说你很内行？
不然怎么说别人盛气凌人?

锦绣云溪

刚刚 发表于 2021-7-23 19:50
能分拆吗？把口型的变化能当两个音o和u理解吗？也许是会有一些砖家都是你这种解释，他们不懂音韵发音的原 ...

这能分拆，对你有困难么？不至于吧？

锦绣云溪

刚刚 发表于 2021-7-23 20:05
哪一个帖子我不是讲道理，那一个帖子，我在喊口号？不能因为我否认了你的看法，便不高兴。我认为与你是可 ...

能放下架子么？你有什么资格可以说：——
“我认为与你是可以讨论一番的，否则我不会回帖。”

锦绣云溪

刚刚 发表于 2021-7-23 20:12
关于六个元音，我的本文已解释得非常清楚，它们是发音的六种基本形态，指出它们是不能通用的，古人不懂， ...

你基本的韵母基础没有解决吧？
讨论汉语拼音，不能使用元音这种说法！元音对应的是辅音，不是声母。
汉语拼音是声母和韵母的关系，这里不是在讨论其他的东西，先确定行不？

锦绣云溪

如观 发表于 2021-7-23 17:30
iu可以分拆拼读，ou不可以。

故ou才是自然韵母，iu是法定韵母。

都是复韵母，当然能拆分。
不要理解不到这一步！

锦绣云溪

刚刚 发表于 2021-7-23 20:12
关于六个元音，我的本文已解释得非常清楚，它们是发音的六种基本形态，指出它们是不能通用的，古人不懂， ...

六个单韵母，不能通押，说法是错误的。

古韵有通用，是你不清楚，不是古人不懂。
中华新韵有通用，也不是今人不懂，还是你不清楚！

《中华通韵》是外行编撰的，啥也不懂，
就好似一小学生才会念汉语拼音。

如观

锦绣云溪 发表于 2021-7-23 22:12
都是复韵母，当然能拆分。
不要理解不到这一步！

拆分拼读。

拼音和音标是不是一个概念？

你们不是都号称中文专业出身的吗？可以给大家讲一讲。

让我这个外行听一听。

刚刚

锦绣云溪 发表于 2021-7-23 22:23
六个单韵母，不能通押，说法是错误的。

古韵有通用，是你不清楚，不是古人不懂。

哈。我们观点180度不同，因此此话题不必讨论了。

建议：
1.请你考虑一下为什么中华新韵是诗词协会发布的，而中华通韵是教育部发布的，教育部发布的代表了什么？按你说，全国的教育以后岂不完蛋了。
2.其次请你再细看看民国时代老一辈注音拼音提倡者的老前辈们，他们是怎样处理拼音的，为什么要定六个元音？有了心得，我们再讨论吧。

刚刚

锦绣云溪 发表于 2021-7-23 22:03
呵呵，这么说你很内行？
不然怎么说别人盛气凌人?

估计我还是比较内行的，因为我吃的是这行饭，不懂的话不说饭碗敲了，起码在百年全国名校是呆不下去的，更不要说还能当上个小小的教研组长，管那么二三十个老师呢。
笑笑，别当真，也别生气。
看了我主楼的文章么，我进大学读的第一批书，不是什么名著，而是一百多年来中国的注音拼音方面的书籍，估计全国能像我这样通读这种书的人没有几个（专家除外）

刚刚

锦绣云溪 发表于 2021-7-23 22:12
都是复韵母，当然能拆分。
不要理解不到这一步！

是的，复韵母是能拆的，原因就在于介母。你的回答正好回答了你自己的问题，非复韵母是不能拆的，不知通了么？

刚刚

如观 发表于 2021-7-17 22:38
“零韵母”只有z、c、s、r

zh、ch、sh其实不是零韵母。很多人其实都搞错。

zh、ch、sh其实不是零韵母。很多人其实都搞错。
--------对。起码不是真正意义上的零韵母。

刚刚

如观 发表于 2021-7-23 17:30
iu可以分拆拼读，ou不可以。

故ou才是自然韵母，iu是法定韵母。

故ou才是自然韵母，iu是法定韵母。
----说法正确

刚刚

锦绣云溪 发表于 2021-7-23 22:03
这能分拆，对你有困难么？不至于吧？

不是困难不困难的问题，是能不能的问题

刚刚

锦绣云溪 发表于 2021-7-23 22:05
能放下架子么？你有什么资格可以说：——
“我认为与你是可以讨论一番的，否则我不会回帖。” ...

为什么不能这么说？这是我心里对对方的评价。肯回答，说明我还看得起你，不肯回答，说明你在我心中一钱不值。

刚刚

如观 发表于 2021-7-23 23:00
拆分拼读。

拼音和音标是不是一个概念？

我没有说吧？他这么说就请他回答啰

锦绣云溪

刚刚 发表于 2021-7-24 10:02
哈。我们观点180度不同，因此此话题不必讨论了。

建议：

中华新韵，无视古韵，反而成为古韵的推动者，生不逢时。大家还在学习古韵中，成了替死鬼。如果中华通韵在前，中华新韵在后，那就影响极小了。

但中华通韵，什么时候都是垃圾，关键是编撰者浪费国家资财，水平却只有小学三年级学生的档次，对诗词音韵一窍不通。

锦绣云溪

刚刚 发表于 2021-7-24 10:09
估计我还是比较内行的，因为我吃的是这行饭，不懂的话不说饭碗敲了，起码在百年全国名校是呆不下去的， ...

说句你不见外的话，你看的东西基本都是初创，
毛病太多，根本不成系统，你倒是表现出来了。

锦绣云溪

刚刚 发表于 2021-7-24 10:12
是的，复韵母是能拆的，原因就在于介母。你的回答正好回答了你自己的问题，非复韵母是不能拆的，不知通了 ...

你不是喜爱用元音，这个概念么？
那就是双元音吧？自然可以拆开。