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三羊论古文【以音韵相婉附,属对精密】的圈点

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发表于 2021-7-2 18:34:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
三羊论古文【以音韵相婉附,属对精密】的圈点


是【以音韵相婉,附属对精密】,还是【以音韵相婉附,属对精密】?



北宋时期宋祁、欧阳修、范镇、吕夏卿等合撰《新唐书 宋之问传》说:“魏建安后讫江左,诗律屡变,至沉约、庾信,以音韵相婉附,属对精密,及宋之问、沈佺期,又加靡丽,回忌声病,约句准篇,如锦绣成文,学者宗之,号为沉宋”。



北宋时期宋祁、欧阳修、范镇、吕夏卿等合撰《新唐书 宋之问传》说:“魏建安后讫江左,诗律屡变,至沉约、庾信,以音韵相婉,附属对精密,及宋之问、沈佺期,又加靡丽,回忌声病,约句准篇,如锦绣成文,学者宗之,号为沉宋”。


例①的圈点,是网络的。
例②的圈点,是三羊的。三羊认为,①不及②!

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发表于 2021-7-2 23:00:39 | 显示全部楼层
以音韵相婉附,属对精密。


你的那个没法解释。

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【属对精密】,你明白吗?  详情 回复 发表于 2021-7-3 06:22
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 楼主| 发表于 2021-7-3 06:22:16 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-2 23:00
以音韵相婉附,属对精密。

【属对精密】,你明白吗?

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音韵相婉附,属对精密。 音韵婉听相附,所属之对精密。 委婉动听的音韵附着于诗句之中,所包含的对偶精密。 -------------------------------- 早就和你讲过了。  详情 回复 发表于 2021-7-3 06:48
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发表于 2021-7-3 06:48:50 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-3 06:22
【属对精密】,你明白吗?




音韵相婉附,属对精密。

音韵婉听相附,所属之对精密。

委婉动听的音韵附着于诗句之中,所包含的对偶精密。
--------------------------------
早就和你讲过了。

点评

【属对精密】的意思:对仗精密。  详情 回复 发表于 2021-7-3 06:57
[/td][/tr] [/table]  详情 回复 发表于 2021-7-3 06:55
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 楼主| 发表于 2021-7-3 06:55:13 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-3 06:48
音韵相婉附,属对精密。

音韵婉听相附,所属之对精密。

属对
基本解释
1.谓诗文对仗。

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 楼主| 发表于 2021-7-3 06:57:43 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-3 06:48
音韵相婉附,属对精密。

音韵婉听相附,所属之对精密。

【属对精密】的意思:对仗精密。

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建安无偶句,西晋颇有之,日盛月加,至梁陈谓之格诗,有排偶而无粘。沉宋又加翦裁,成五言唐律。《长庆集》中尚有半格诗。 ------------------ 有排偶而无粘,纳兰性德也说是排偶。  详情 回复 发表于 2021-7-3 07:10
永明体都是对偶句,哪里来的对仗句? 对仗句是沈宋之后才产生的。  详情 回复 发表于 2021-7-3 07:05
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发表于 2021-7-3 07:05:32 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-3 06:57
【属对精密】的意思:对仗精密。

永明体都是对偶句,哪里来的对仗句?

对仗句是沈宋之后才产生的。

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如观正确  详情 回复 发表于 2021-9-20 05:09
你有什么证据?  详情 回复 发表于 2021-7-3 07:58
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发表于 2021-7-3 07:10:36 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-3 06:57
【属对精密】的意思:对仗精密。

建安无偶句,西晋颇有之,日盛月加,至梁陈谓之格诗,有排偶而无粘。沉宋又加翦裁,成五言唐律。《长庆集》中尚有半格诗。

------------------
有排偶而无粘,纳兰性德也说是排偶。
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 楼主| 发表于 2021-7-3 07:58:15 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-3 07:05
永明体都是对偶句,哪里来的对仗句?

对仗句是沈宋之后才产生的。

你有什么证据?

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对仗的定义就是证据。 对仗是讲出句对句“平仄对立”(王力语)的。  详情 回复 发表于 2021-7-3 08:19
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发表于 2021-7-3 08:19:15 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-3 07:58
你有什么证据?

对仗的定义就是证据。

对仗是讲出句对句“平仄对立”(王力语)的。

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你怎么如此倔强呢? 三羊问你:属对,是不是对仗?!  详情 回复 发表于 2021-7-3 08:27
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 楼主| 发表于 2021-7-3 08:27:07 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-3 08:19
对仗的定义就是证据。

对仗是讲出句对句“平仄对立”(王力语)的。

你怎么如此倔强呢?
三羊问你:属对,是不是对仗?!

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魏建安后讫江左,诗律屡变,至沈约、庾信,以音韵相婉附,属对精密, ------------------------------------------- 这里的属对指的是永明体,从上句判断,这里的属对是指对偶。 因为永明还没有创制出沈宋的平仄格  详情 回复 发表于 2021-7-3 08:36
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发表于 2021-7-3 08:36:19 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-3 08:27
你怎么如此倔强呢?
三羊问你:属对,是不是对仗?!

魏建安后讫江左,诗律屡变,至沈约、庾信,以音韵相婉附,属对精密,
-------------------------------------------
这里的属对指的是永明体,从上句判断,这里的属对是指对偶。

因为永明还没有创制出沈宋的平仄格律,所以这里不是指对仗,而是指的对偶。


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中唐科举考试的律赋,讲究四声,不讲平仄!  详情 回复 发表于 2021-7-3 09:13
四声的发明“立骈文之鸿轨,启律诗之先路”——钱基博《中国文学发展史》 六朝的骈文,讲四声,不讲平仄。  详情 回复 发表于 2021-7-3 09:11
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 楼主| 发表于 2021-7-3 09:11:58 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-3 08:36
魏建安后讫江左,诗律屡变,至沈约、庾信,以音韵相婉附,属对精密,
--------------------------------- ...

四声的发明“立骈文之鸿轨,启律诗之先路”——钱基博《中国文学发展史》


六朝的骈文,讲四声,不讲平仄。




点评

因为永明还没有创制出沈宋的平仄格律。 六朝论四声,没有沈宋平仄律,故六朝是对偶,不是对仗。 三羊的辩论缺乏思维连贯性,要注意防止老年失忆。  详情 回复 发表于 2021-7-3 23:23
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 楼主| 发表于 2021-7-3 09:13:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2021-7-3 09:25 编辑
如观 发表于 2021-7-3 08:36
魏建安后讫江左,诗律屡变,至沈约、庾信,以音韵相婉附,属对精密,
--------------------------------- ...
中唐科举考试的律赋,讲究四声,不讲平仄!

中唐·德宗贞元十二年(796)进士科李程状元试律《日色赋》,第一联:
德动【上】天鉴【去】,
祥闿【去】日华【平】。

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这是对偶,不是对仗。  详情 回复 发表于 2021-7-3 23:25
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发表于 2021-7-3 23:23:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2021-7-3 23:29 编辑
三羊 发表于 2021-7-3 09:11
四声的发明“立骈文之鸿轨,启律诗之先路”——钱基博《中国文学发展史》

因为永明还没有创制出沈宋的平仄格律。
----------------
六朝论四声,没有沈宋平仄律,故六朝是对偶,不是对仗。

三羊的辩论缺乏思维连贯性,要注意防止老年失忆。


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沈宋近体诗的句律,不是平仄是四声!  详情 回复 发表于 2021-7-4 02:54
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发表于 2021-7-3 23:25:36 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-3 09:13
中唐科举考试的律赋,讲究四声,不讲平仄!

中唐·德宗贞元十二年(796)进士科李程状元试律《日色赋》, ...

这是对偶,不是对仗。

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中唐·德宗贞元十二年(796)进士科李程状元试律《日色赋》,第一联: 德动【上】天鉴【去】, 祥闿【去】日华【平】。 怎么不是对仗是对偶?  详情 回复 发表于 2021-7-4 02:58
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 楼主| 发表于 2021-7-4 02:54:50 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-3 23:23
因为永明还没有创制出沈宋的平仄格律。
----------------
六朝论四声,没有沈宋平仄律,故六朝是对偶,不 ...

沈宋近体诗的句律,不是平仄是四声!

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四声也是平与上去入相替。  详情 回复 发表于 2021-7-4 06:18
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 楼主| 发表于 2021-7-4 02:58:22 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-3 23:25
这是对偶,不是对仗。

中唐·德宗贞元十二年(796)进士科李程状元试律《日色赋》,第一联:
德动【上】天鉴【去】,
祥闿【去】日华【平】。

怎么不是对仗是对偶?




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平平仄仄,仄仄平平 平仄耍相对立才是对仗。  详情 回复 发表于 2021-7-4 06:15
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发表于 2021-7-4 06:15:58 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-4 02:58
中唐·德宗贞元十二年(796)进士科李程状元试律《日色赋》,第一联:
德动【上】天鉴【去】,
祥闿【去 ...

平平仄仄,仄仄平平

平仄相对立才是对仗。

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三羊说,你是瞎掰活哦!  详情 回复 发表于 2021-7-4 06:23
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发表于 2021-7-4 06:18:12 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-4 02:54
沈宋近体诗的句律,不是平仄是四声!

四声也是平与上去入相替。

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依照你如观的逻辑,李程《日五色》是【对偶·对仗】的杂交体了! 李程状元科举律赋《日五色》, 第一【华】韵,押麻字韵(华、嘉、遐、家) 德动【上】天鉴【去】, 祥闿【去】日华【平】。 守三光【平】  详情 回复 发表于 2021-7-4 06:38
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 楼主| 发表于 2021-7-4 06:23:20 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-4 06:15
平平仄仄,仄仄平平

平仄相对立才是对仗。

三羊说,你是瞎掰活哦!
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 楼主| 发表于 2021-7-4 06:38:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2021-7-4 06:41 编辑
如观 发表于 2021-7-4 06:18
四声也是平与上去入相替。
依照你如观的逻辑,李程《日五色》是【对偶·对仗】的杂交体了!

李程状元科举律赋《日五色》,

第一【华】韵,押麻字韵(华、嘉、遐、家)

德动【上】天鉴【去】,
祥闿【去】日华【平】。

守三光【平】而效祉【上】,
彰五色【入】而可嘉【平】。

验瑞典【上】之所应【去】,
知淳风【去】之不遐【平】。

禀以【上】阳精【平】,体干爻【平】于君位【去】;
昭夫【平】土德【入】,表王气【去】于皇家【平】。

第二【九】韵,押厚韵(斗、偶)和有韵(有、守、九)

懿彼【仄】日升【平】,
考兹【平】礼斗【上】。

因时【平】而出【入】,
与圣【去】为偶【上】。

仰瑞景【上】(兮)灿中天【平】,
和德辉【平】(兮)光万有【上】。

既分【平】羲和【去】之职【入】,
自契【去】黄人【平】之守【上】。

舒明耀【去】,符君道【上】之克明【平】;
丽九华【平】,当帝业【去】之嗣九【上】。


第三【丽】韵,押霁韵(霁、丽)和祭韵(裔)
(时也)
寰宇【上】克清【平】,
景气【入】澄霁【去】。

浴咸池【平】于天末【入】,
拂若木【入】于海裔【去】。

非烟捧【平】于圆象【上】,蔚矣【上】锦章【平】;
余霞散【去】于重轮【平】,焕然【平】绮丽【去】。


第四【丽】韵,押质韵(秩、失、日、匹、一、质)和术韵(出)
(固知)
畴人【平】有秩【入】,
天纪【上】无失【入】。

必观象【上】以察变【去】,
不废时【平】而乱日【入】。

合璧方【平】而孰可【上】,
抱珥比【上】而奚匹【入】。

泛草际【入】而瑞露【去】相鲜【平】;
动川上【上】而荣光【平】乱出【入】。

信比象【上】而可夂【平】,
故成文【去】之不一【入】。
(足使)
阳乌【平】迷莫【入】黑之容【平】,
白驹【去】惊受【上】彩之质【入】。


第五【符】韵,押虞韵(枢、符、衢)和模韵(谟)

浩浩【去】天枢【平】,
洋洋【上】圣谟【平】。

德之【平】交感【上】,
瑞必【上】相符【平】。

五彩【上】彰施【平】于黄道【去】,
万姓【去】瞻仰【上】于康衢【平】。


第六【土】韵,押姥韵(古、土、睹、圃)
(足以)
光昭【去】千古【上】,
照临【平】下土【上】。

殊祥【平】着明【去】,
庶物【入】咸睹【上】。

名翚【平】矫翼【入】,如威凤【去】(兮)鸣朝阳【平】;
时藿【入】倾心【平】,状灵芝【平】(兮)耀中圃【上】。


第七【圣】韵,押映韵(命)和劲韵(圣、正、盛)
(斯乃)
天有命【去】,
日跻圣【去】。

太阶平【平】,
王道正【去】。

同夫【平】少昊【上】,谅感【去】(之)以呈祥【平】;
异彼【上】夏王【平】,徒指【平】(之)而比盛【去】。


第八【德】韵,押职韵(域、色)和德韵(德、则)
(今则)
引耀【仄】神州【平】,
扬光【平】日域【入】。

设象【上】以启圣【去】,
宣精【平】以昭德【入】。

彰烛远【去】于皇明【平】,
乃备彩【上】于方色【入】。

(故曰)惟天为大,吾君是则。

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这是赋,不是近体诗。 赋里面可以是对偶句,没有要求要对仗。l  详情 回复 发表于 2021-7-4 06:47
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三羊 发表于 2021-7-4 06:38
依照你如观的逻辑,李程《日五色》是【对偶·对仗】的杂交体了!

李程状元科举律赋《日五色》,

这是赋,不是近体诗。

赋里面可以是对偶句,没有要求要对仗。l

点评

中唐·白居易 椿寿八千春,槿花不经宿。平仄仄平平,仄平仄平入。◆宿【一屋入声】 中间复何有,冉冉孤生竹。平平仄平仄,仄仄平平入。◆竹【一屋入声】 竹身三年老,竹色四时绿。仄平仄平上,仄入仄平入。◆绿【二  详情 回复 发表于 2021-7-4 07:40
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如观 发表于 2021-7-4 06:47
这是赋,不是近体诗。

赋里面可以是对偶句,没有要求要对仗。l
中唐·白居易
椿寿八千春,槿花不经宿。平仄仄平平,仄平仄平入。◆宿【一屋入声】
中间复何有,冉冉孤生竹。平平仄平仄,仄仄平平入。◆竹【一屋入声】
竹身三年,竹色四时绿。仄平仄平上,仄入仄平入。◆绿【二沃入声】
虽谢椿有馀,犹胜槿不足。平仄平仄平,平平仄仄入。◆足【二沃入声】


身·色】是对仗!【老·绿】是对偶?



这是什么歪把子理论呢?

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对偶,出句对句词性相对。 对仗,除上述的还要平仄对立,合格律。 这有什么难的?让你折腾这么长时间没弄懂。  详情 回复 发表于 2021-7-4 09:15
这首不合粘对,不是近体。 不合平仄律,故诗中都不是对仗句,词性相对可以算对偶。  详情 回复 发表于 2021-7-4 09:12
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发表于 2021-7-4 09:12:26 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-4 07:40
中唐·白居易
椿寿八千春,槿花不经宿。平仄仄平平,仄平仄平入。◆宿【一屋入声】
中间复何有,冉冉孤生竹 ...

这首不合粘对,不是近体。

不合平仄律,故诗中都不是对仗句,词性相对可以算对偶。

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唐朝科举难道不是近体诗?  详情 回复 发表于 2021-7-4 09:41
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发表于 2021-7-4 09:15:31 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-4 07:40
中唐·白居易
椿寿八千春,槿花不经宿。平仄仄平平,仄平仄平入。◆宿【一屋入声】
中间复何有,冉冉孤生竹 ...

对偶,出句对句词性相对。

对仗,除上述的还要平仄对立,合格律。

这有什么难的?让你折腾这么长时间没弄懂。

点评

是呀,这有什么难的,怎么三羊就是搞不清呢  详情 回复 发表于 2021-9-20 05:31
“同声相应,同气相求”就只算对偶,不算对仗。——王力语录 刚刚和莹莹,都说【同声相应,同气相求】是对仗!王力为何说【只算对偶,不算对仗】? 这不就充分说明:区分对偶与对仗的,是重字不是声律吗?  详情 回复 发表于 2021-7-4 09:57
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 楼主| 发表于 2021-7-4 09:41:27 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-4 09:12
这首不合粘对,不是近体。

不合平仄律,故诗中都不是对仗句,词性相对可以算对偶。

唐朝科举难道不是近体诗?

点评

唐朝科举分时段的,不全是近体。哪怕是中唐晚唐也看考官出题,不是千篇一律都是近体诗。只能说沈宋以后考试以近体为主。三羊看问题喜欢绝对化,因此就绝对的出问题。  详情 回复 发表于 2021-9-20 05:30
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 楼主| 发表于 2021-7-4 09:57:29 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-4 09:15
对偶,出句对句词性相对。

对仗,除上述的还要平仄对立,合格律。

“同声相应,同气相求”就只算对偶,不算对仗。——王力语录

刚刚和莹莹,都说【同声相应,同气相求】是对仗!王力为何说【只算对偶,不算对仗】?

这不就充分说明:区分对偶与对仗的,是重字不是声律吗?

点评

同声相应,同气相求是对仗,但王力也没错。说对仗,是从平仄说,近体诗出现前符合平仄的非常多,因此按平仄算它们是对仗。但永明时没有对仗的说法,只有对偶,王力是从历史、时代上说的,所以没错。估计三羊是砍头绝  详情 回复 发表于 2021-9-20 05:21
你的智慧与思辩能力需要提高。 去念佛,或是去念扫帚,当扫地僧。  详情 回复 发表于 2021-7-4 10:35
对仗有声律上的要求,对偶没有。 不知他们原话是怎么说的,但是我认为以刚刚莹莹的功力不会弄错的。  详情 回复 发表于 2021-7-4 10:33
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发表于 2021-7-4 10:33:55 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-4 09:57
“同声相应,同气相求”就只算对偶,不算对仗。——王力语录

刚刚和莹莹,都说【同声相应,同气相求】是 ...

对仗有声律上的要求,对偶没有。

不知他们原话是怎么说的,但是我认为以刚刚莹莹的功力不会弄错的。

点评

如观理解正确,前提是在有平仄的概念。出现了平仄便讨论对仗,没出现平仄,便不存在对仗,一律都是对偶。只是那时的对偶中出现了许多符合对仗的情况,这叫自然现象或自燃现象  详情 回复 发表于 2021-9-20 05:26
在下三羊问你:对偶与对仗的干系,是大小关系还是并列关系?  详情 回复 发表于 2021-7-4 12:44
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发表于 2021-7-4 10:35:57 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-4 09:57
“同声相应,同气相求”就只算对偶,不算对仗。——王力语录

刚刚和莹莹,都说【同声相应,同气相求】是 ...

你的智慧与思辩能力需要提高。

去念佛,或是去念扫帚,当扫地僧。

点评

是的三羊如果去当三年扫地僧,定会大觉悟  详情 回复 发表于 2021-9-20 05:23
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