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发表于 2021-6-1 21:24:57 | 显示全部楼层
武大 发表于 2021-6-1 21:23
你这就是“双标”吧?

这叫“双标”?
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发表于 2021-6-1 21:42:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-6-1 21:44 编辑

枯藤老树昏鸦,小桥流水人家,古道西风瘦马。夕阳西下,断肠人在天涯。

这个是列锦手法的运用,还是映衬的运用,枯藤老树昏鸦是一组令人颓丧的意象,小桥流水人家却是一组令人温馨的意象,古道西风瘦马又是一组令人颓丧的意象,三组列锦的运用起伏跌宕,意境自然展开,三组列锦为结笔埋下了很好的伏笔,读来令人荡气回肠,月令人孤的作者不知其妙,武大先生也会不明么

点评

我只能懂一点皮毛。我们刚才似乎讨论的意象重叠,先生说这个是不是转移论题?  详情 回复 发表于 2021-6-1 21:46
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 楼主| 发表于 2021-6-1 21:46:42 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-6-1 21:42
枯藤老树昏鸦,小桥流水人家,古道西风瘦马。夕阳西下,断肠人在天涯。

这个是列锦手法的运用,还是映衬的 ...

我只能懂一点皮毛。我们刚才似乎讨论的意象重叠,先生说这个是不是转移论题?

点评

意象重叠也是要考察如何运用的,孤窗瘦影清輝,危柱空廊离曲,罗列一大堆孤苦的意象能不令境界显小、显窄?  详情 回复 发表于 2021-6-1 21:51
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 楼主| 发表于 2021-6-1 21:47:00 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-6-1 21:24
谢谢武大诗友的文章,您的分析很中肯。上面这首诗也很好,除了题目稍显直白,通篇的表达上还可以。望以后多 ...

谢谢先生参与意见。

点评

武大先生客气了,有空欢迎评点一下拙作,这样我就能少走一些弯路,这里先行谢过了。  详情 回复 发表于 2021-6-1 22:17
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发表于 2021-6-1 21:51:22 | 显示全部楼层
武大 发表于 2021-6-1 21:46
我只能懂一点皮毛。我们刚才似乎讨论的意象重叠,先生说这个是不是转移论题? ...

意象重叠也是要考察如何运用的,孤窗瘦影清輝冷,危柱空廊离曲,罗列一大堆孤苦的意象能不令境界显小、显窄?
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晓青 发表于 2021-6-1 21:53
井院疏桐挂小蟾,落花香淡曳轻烟。
孤窗瘦影清輝冷,危柱空廊离曲旋。
隔水隔山思未断,经风经雨鬓先斑。 ...

晓青兄比较含蓄
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发表于 2021-6-1 22:17:27 | 显示全部楼层
武大 发表于 2021-6-1 21:47
谢谢先生参与意见。

武大先生客气了,有空欢迎评点一下拙作,这样我就能少走一些弯路,这里先行谢过了。
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发表于 2021-6-1 23:11:35 | 显示全部楼层
晓青 发表于 2021-6-1 22:39
·摘引主帖原文部分:

【壶中先生说“尾联尤见风流”,觉得此评不谬,尾联收合,完成了对于主旨的阐释。 ...

谢谢晓青的留言,这种毫不吝惜的赞美之词虽然多了些,但总体没有失实,这种爱才之心是可以理解的。

点评

这首作品的水平,并不乐观。若是诗处好友,砖评到位,才是“爱才”。嗯,留点余地,不多侃了,后续再聊:)  详情 回复 发表于 2021-6-1 23:18
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发表于 2021-6-1 23:27:50 | 显示全部楼层
晓青 发表于 2021-6-1 23:18
这首作品的水平,并不乐观。若是诗处好友,砖评到位,才是“爱才”。嗯,留点余地,不多侃了,后续再聊: ...

好的,晚安。
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 楼主| 发表于 2021-6-2 07:22:34 | 显示全部楼层
晓青 发表于 2021-6-1 22:22
咏柳
碧玉妆成一树高,万条垂下绿丝绦。 不知细叶谁裁出,二月春风似剪刀。

呵呵,应该这样理解是吧?
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 楼主| 发表于 2021-6-2 07:23:41 | 显示全部楼层
晓青 发表于 2021-6-1 22:39
·摘引主帖原文部分:

【壶中先生说“尾联尤见风流”,觉得此评不谬,尾联收合,完成了对于主旨的阐释。 ...

呵呵,没事,也许有过?

点评

细于切磋,互补为旨。一味恭维,于诗无谓,于人亦无甚善。不一味客套于人事,恰可着眼于诗长吟短,武兄亦可“驳”辩。 补析一小处: 嫦娥何不相怜我?依旧无情照梦寒。 上以“嫦娥”,下句以“照”,着实别扭  详情 回复 发表于 2021-6-2 07:36
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 楼主| 发表于 2021-6-2 07:26:16 | 显示全部楼层
晓青 发表于 2021-6-1 21:55
作品不够,与兄无直接关系,只是就诗论诗,各抒己见。交流具体诗例,我个人比较熟悉些,多切磋几句,权作 ...

这个没事,就是自己的作品又如何?只是讨论而已。
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发表于 2021-6-2 23:49:55 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-5-31 22:33
下班回来,一边小酌一边上网逛一下。读到此诗,俺倒是觉得:先生所论,大谈意境,是要尊重客观规律的,比如 ...

差不多还是这个时间点,下班喝酒吃饭回来,上网逛一会儿论坛。

见有先生回复,自然而然的,也想说几句。

从俺读此诗的感觉来说:是没有读出【暮春】这个时间的。古语说:起如凤头。这首联上句,【井院疏桐】,这个【梧桐】,若是暮春时节,按梧桐花的花期来讲,【理论上】也可以有【落花】的。只是,这【疏桐】,多是指秋季梧桐叶落后的形态。再有,整首诗的内容风格意境以及择韵用韵情况来讲,俺是读不出来【暮春时节】的情感的。

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发表于 2021-6-2 23:55:29 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-5-31 22:33
下班回来,一边小酌一边上网逛一下。读到此诗,俺倒是觉得:先生所论,大谈意境,是要尊重客观规律的,比如 ...

在俺读来,此诗用语,只这【疏桐】,已经是破坏了整体诗意的。

无论考虑是不是用典,而是论生物与时间之规律。这里倒不如直接用【梧桐】一语。

说句,不客气的话,这里【疏桐】一语是【弄巧成拙】了。

点评

19、80、81楼所评是有道理的,疏桐是暮秋之象,不会再有桐花落  详情 回复 发表于 2021-6-3 05:58
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武大 发表于 2021-6-1 21:08
意向重叠,古已有之。文章不用说,就诗词也是如此。碧玉妆成一树高,万条垂下绿丝绦。 不知细叶谁裁出, ...

武大先生,真心给您普及一下,您所引用的贺知章的作品。这是【词】,而不是【诗】。

俺所考察的是:这是一首调名为《杨柳枝》的词。后人,以讹传讹,认定这是一首七言绝句,包括【百度百科】也是错误的定性。
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发表于 2021-6-3 00:05:57 | 显示全部楼层
【疏桐】,《韵府拾遗 东韵》:疏桐(疏桐)

周书明帝纪丁未幸同州过故宅赋诗

云霜潭渍晚菊寒
井落疏桐江总诗
庭中芳桂憔悴叶
井上疏桐零落枝
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古典诗词 发表于 2021-6-2 23:55
在俺读来,此诗用语,只这【疏桐】,已经是破坏了整体诗意的。

无论考虑是不是用典,而是论生物与时间之 ...

19、80、81楼所评是有道理的,疏桐是暮秋之象,不会再有桐花落
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发表于 2021-6-3 07:49:34 | 显示全部楼层
晓青 发表于 2021-6-2 07:36
细于切磋,互补为旨。一味恭维,于诗无谓,于人亦无甚善。不一味客套于人事,恰可着眼于诗长吟短,武兄亦 ...

“上以“嫦娥”,下句以“照”,着实别扭”这句话说的不错,看来是我不够敏感,学习了,尾联确实欠妥。

点评

嫦娥是月中仙子,有个用来借代月是否合适的问题,如果不是借代的话,嫦娥何不相怜我这句话问题也大,作者想嫦娥?  详情 回复 发表于 2021-6-3 09:59
以(龙家)兄目前的写作经验,及时发现具体诗例(律诗)的系列问题,尚属强求,本不奇怪。此篇,为题不稳,篇则难立,此乃大碍。谋题与谋篇,两样皆须用心。否则,(予诗处)两败俱伤,互为削色,在所难免。  详情 回复 发表于 2021-6-3 08:14
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晓青 发表于 2021-6-3 08:14
以(龙家)兄目前的写作经验,及时发现具体诗例(律诗)的系列问题,尚属强求,本不奇怪。此篇,为题不稳 ...

作诗是个系统工程,扣题、字、句、谋篇、意象、情志、境界、风格及其内在的有机联系一个都不可或缺,还涉及到用典、性灵、骨力、趣味、逻辑及基础的平仄、粘对、对仗、押韵等问题,评鉴涉及的可能会更多,如分析、系联、创新、知人论世等,都马虎不得,都不容易

从尊重作者和评者的角度来说,我觉得您所评比较客观,此诗不是一无是处,但存在问题也不少,中偏下

点评

此帖,我关注颇多,与主帖有关,与系列诗友的跟帖,亦有关。力所能及处,及时互动,予诗处,便于随机加强互补。 梅兄致力于学,一如既往,辛苦了。予诗处,上一杯清茶:)  详情 回复 发表于 2021-6-3 09:21
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晓青 发表于 2021-6-3 08:14
以(龙家)兄目前的写作经验,及时发现具体诗例(律诗)的系列问题,尚属强求,本不奇怪。此篇,为题不稳 ...

谢谢晓青的指点,题目和尾联确实欠妥。

点评

武大兄这帖可结合欧德绪先生的‘’读《红楼梦》中香菱学诗所写的三首《月》‘’综合去看,或能看出诗的层级问题  详情 回复 发表于 2021-6-3 09:32
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本帖最后由 山有乔松 于 2021-6-3 09:43 编辑
龙家小院 发表于 2021-6-3 09:18
谢谢晓青的指点,题目和尾联确实欠妥。

武大兄这帖可结合欧德绪先生的‘’读《红楼梦》中香菱学诗所写的三首《月》‘’综合去看,或能看出诗的层级问题。
发现诗兄的老师虽然抽象却很是善论,能否请他就诗的层级问题谈谈

点评

诗友留错言了,我不是武大兄,况且这首诗问题我看只有题目和尾联欠妥。  详情 回复 发表于 2021-6-3 10:11
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本帖最后由 山有乔松 于 2021-6-3 10:04 编辑
龙家小院 发表于 2021-6-3 07:49
“上以“嫦娥”,下句以“照”,着实别扭”这句话说的不错,看来是我不够敏感,学习了,尾联确实欠妥。 ...

嫦娥是月中仙子,有个用来借代月是否合适的问题,如果不是借代的话,嫦娥何不相怜我这句话问题也大,作者想嫦娥?
如果嫦娥用作月的美称,它就跟小蟾一样是月亮的‘马甲’
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