王力先生关于什么是格律诗的重要论述

如观

三羊 发表于 2021-6-4 10:28
号称王力著作的《诗词声律启蒙》书本里，
有没有你主楼帖子的内容呢？

网传的，转帖者可能有删减。

或是王力当年在出版社约稿时临时也会有增删。

如观

三羊 发表于 2021-6-4 10:28
号称王力著作的《诗词声律启蒙》书本里，
有没有你主楼帖子的内容呢？

大辩若讷。

为什么要“讷”？在思考。想一个最圆融的答案来回答对手。

学圣贤的思辨，你不去学就去辩肯定要吃亏。先学儒释道，再学诗。相信很多人不愿意听。

如观

三羊 发表于 2021-6-4 10:28
号称王力著作的《诗词声律启蒙》书本里，
有没有你主楼帖子的内容呢？

大成若缺。

就是最严的大清科考律也允许有几种变律，否则“可操作性”就会变差，实施起来就会很困难。

世间无法做到绝对完美，只能是趋近于完美。这就是所谓的挂一漏万。

如观

三羊 发表于 2021-6-4 10:28
号称王力著作的《诗词声律启蒙》书本里，
有没有你主楼帖子的内容呢？

六十多岁去学也不算晚，捷径就是学南怀谨的著作。佛法就是学净空法师的开示。

姜子牙七十多岁才出世。一切都不算晚。当你学成之后，行走诗坛更是如入无人之境，所向无敌。

三羊

不用说别的，近体诗的律句，不是平仄是四声！
这一点王力一生没有弄明白！

如观

三羊 发表于 2021-6-4 11:23
不用说别的，近体诗的律句，不是平仄是四声！
这一点王力一生没有弄明白！ ...

大清科考律是用的平仄，还是四声？

大成若缺。四声太繁琐，实行起来太困难，才简化为平仄。八病也是如此。

中华文化是一种渐变式文化，诗体的演变便是一个完美注脚。

三羊

如观 发表于 2021-6-4 11:44
大清科考律是用的平仄，还是四声？

大成若缺。四声太繁琐，实行起来太困难，才简化为平仄。八病也是如此 ...

唐朝科举的近体诗，是四声律！
清朝科举的近体诗，是平仄律！
清朝科举的近体诗，是增加了清规戒律的近体诗！
例如：
不允许孤平！
不允许首句押韵！！
依据五言的16律句，只允许6个！！！
平平平仄仄。仄平平仄仄。平平仄仄平。
仄仄仄平平。平仄仄平平。仄仄平平仄。

如观

三羊 发表于 2021-6-4 12:01
唐朝科举的近体诗，是四声律！
清朝科举的近体诗，是平仄律！
清朝科举的近体诗，是增加了清规戒律的近体 ...

你承认大清科考律是平仄律这就好办。

平仄律对于四声律难道不是简化？由清往前推，宋元明的律诗和清朝的比有什么区别？盛唐后的律诗和清朝的比又有什么区别？

它是怎么由四声变成平仄的？是突变还是渐变？

如观

三羊 发表于 2021-6-4 12:01
唐朝科举的近体诗，是四声律！
清朝科举的近体诗，是平仄律！
清朝科举的近体诗，是增加了清规戒律的近体 ...

元兢论拈二后，以后有粘连的律诗是不是明显增多了？

沈宋论替之后，以后论四，六的律诗是不是也明显增多了？

如观

三羊 发表于 2021-6-4 12:01
唐朝科举的近体诗，是四声律！
清朝科举的近体诗，是平仄律！
清朝科举的近体诗，是增加了清规戒律的近体 ...

就有人喜欢怀念“前朝”。
沈宋体出现后就有人偏不理会，仍然去写元兢体，永明体。包括现在不是也有人仍然去写？

如观

三羊 发表于 2021-6-4 12:01
唐朝科举的近体诗，是四声律！
清朝科举的近体诗，是平仄律！
清朝科举的近体诗，是增加了清规戒律的近体 ...

理论会促进诗体的突变，这就是理论指导的强大作用。
干任何事情都需要理论来指导。

三羊

如观 发表于 2021-6-4 13:28
就有人喜欢怀念“前朝”。
沈宋体出现后就有人偏不理会，仍然去写元兢体，永明体。包括现在不是也有人仍 ...

什么是【沈宋体】？
什么是【元兢体】？
二者谁早谁晚？二者有什么区别？

三羊

如观 发表于 2021-6-4 13:19
你承认大清科考律是平仄律这就好办。

平仄律对于四声律难道不是简化？由清往前推，宋元明的律诗和清朝的 ...

唐朝元兢25四声律理论格律诗声调谱
〇平〇〇仄，〇仄〇〇平。〇仄〇〇仄，〇平〇〇平。
〇平〇〇仄，〇仄〇〇平。〇仄〇〇仄，〇平〇〇平。

明朝真空24平仄律理论格律诗声调谱
〇平〇仄仄，〇仄〇平平。〇仄〇平仄，〇平〇仄平。
〇平〇仄仄，〇仄〇平平。〇仄〇平仄，〇平〇仄平。

如观

三羊 发表于 2021-6-4 12:01
唐朝科举的近体诗，是四声律！
清朝科举的近体诗，是平仄律！
清朝科举的近体诗，是增加了清规戒律的近体 ...

如何复兴传统文化？复兴诗歌？要有步骤，有计划地去实施。

诗歌方面，如观认为，先要把诗体，诗韵发展主脉梳理清楚。先论枝繁，再论叶茂。当今理论界有些主次颠倒了。以至至今难以达成共识。缺少大师与领路人。

其次，诗歌不能分家。诗要与歌与舞紧密地联系起来。古典乐舞，民族音乐的振兴力度还不够。

西安在这方面还是走在前面的，如观每年都去几次西安考察。因此，国家应建几个象西安，横店，敦煌，平遥，丽江，曲阜这样的传统文化复兴基地来以点带面。

如观

三羊 发表于 2021-6-4 13:52
什么是【沈宋体】？
什么是【元兢体】？
二者谁早谁晚？二者有什么区别？ ...

元兢体当然早于沈宋体。

元兢体只论拈二，沈宋体既论拈二又论四，六平仄交替。

如观

三羊 发表于 2021-6-4 13:55
唐朝元兢25四声律理论格律诗声调谱
〇平〇〇仄，〇仄〇〇平。〇仄〇〇仄，〇平〇〇平。
〇平〇〇仄，〇仄 ...

对，元兢体只论了拈二，但没有论平仄，还是论四声，这一点《文镜秘府论》里可以证明。

如观

三羊 发表于 2021-6-4 13:55
唐朝元兢25四声律理论格律诗声调谱
〇平〇〇仄，〇仄〇〇平。〇仄〇〇仄，〇平〇〇平。
〇平〇〇仄，〇仄 ...

元兢调声术单换头执行的人多，双换头执行的人少。

同理，沈宋体的两两交替也执行的人少，实际上只执行了二，四，六交替。这就是一三五不论，二四六分明的由来。

后来，民间又论了拗救与救孤平。但是到赵执信那里又发现有矛盾，又开始斥责真空的那句话。

所以民间一直是二，四，六交替，很少做到两两交替。就是大清科考律也没敢规定全部两两交替，允许了几种变律。

如观

三羊 发表于 2021-6-4 12:01
唐朝科举的近体诗，是四声律！
清朝科举的近体诗，是平仄律！
清朝科举的近体诗，是增加了清规戒律的近体 ...

大清科考律是否允许平仄平平仄？

孤仄不论，这也应是变律呀？

三羊

如观 发表于 2021-6-4 14:55
元兢体当然早于沈宋体。

元兢体只论拈二，沈宋体既论拈二又论四，六平仄交替。

你有什么证明：沈宋诗诗讲究24平仄律呢？

三羊

如观 发表于 2021-6-4 15:12
元兢调声术单换头执行的人多，双换头执行的人少。

同理，沈宋体的两两交替也执行的人少，实际上只执行了 ...

何为【两两交替】？
能否用五言诗句，具体说明一下吗？
顺便提及一下：清朝的科举的律句为何不是【两两交替】？

如观

三羊 发表于 2021-6-4 15:25
你有什么证明：沈宋诗诗讲究24平仄律呢？

二四六分明的口诀就是证明，沈宋体大比例合此口诀。

如观

三羊 发表于 2021-6-4 15:30
何为【两两交替】？
能否用五言诗句，具体说明一下吗？
顺便提及一下：清朝的科举的律句为何不是【两两交 ...

两两交替源于双换头。比如仄仄平平仄。

但平仄平平仄就不再是两两交替，而是一种变律。

三羊

如观 发表于 2021-6-4 15:37
二四六分明的口诀就是证明，沈宋体大比例合此口诀。

【一三五不论二四六分明】，是明朝真空的律句理论，怎么又成了唐朝沈宋的理论呢？

三羊

如观 发表于 2021-6-4 15:41
两两交替源于双换头。比如仄仄平平仄。

但平仄平平仄就不再是两两交替，而是一种变律。

【例1】仄仄平平仄，平平仄仄平。
【例2】
平平平仄仄，仄仄仄平平。


这怎么就是【两两交替】呢？
硬要说成是【两两交替】的话：
【例1】是：管头不顾锭！
【例2】是：管腚不顾头！

如观

三羊 发表于 2021-6-4 15:46
仄仄平平仄，平平仄仄平。
平平平仄仄，仄仄仄平平。

对，就这四种。

仄平平仄仄，平仄仄平平就不是两两交替。

如观

三羊 发表于 2021-6-4 15:46
【例1】仄仄平平仄，平平仄仄平。
【例2】
平平平仄仄，仄仄仄平平。

仄仄平平仄，平平仄仄平。
平平平仄仄，仄仄仄平平。

以上叫正律。

仄平平仄仄，平仄仄平平，平仄平平仄。

以上叫变律。

仄平平仄平。

以上为孤平拗救，叫拗律。

这就是正律，变律，拗律的区别。当今很多人混为一谈。

如观

三羊 发表于 2021-6-4 15:46
【例1】仄仄平平仄，平平仄仄平。
【例2】
平平平仄仄，仄仄仄平平。

这就是如观主张的当今诗赛执行的这八句律，比大清科考律略宽一些。

三羊

如观 发表于 2021-6-4 15:57
仄仄平平仄，平平仄仄平。
平平平仄仄，仄仄仄平平。

明朝真空律句理论，五言律句不分伯仲总计16格式：

平平平仄仄，仄仄仄平平。
仄平平仄仄，平仄仄平平。
平平仄仄仄，仄仄平平平。
仄平仄仄仄，平仄平平平。
仄仄平平仄，平平仄仄平。
平仄平平仄，仄平仄仄平。
平仄仄平仄，仄平平仄平。
仄仄仄平仄，平平平仄平。

三羊

如观 发表于 2021-6-4 16:02
这就是如观主张的当今诗赛执行的这八句律，比大清科考律略宽一些。

你的主张，一点道理也不讲！

如观

三羊 发表于 2021-6-4 16:19
明朝真空律句理论，五言律句不分伯仲总计16格式：

平平平仄仄，仄仄仄平平。

三平尾，三仄尾？

你这谱从哪来的？是真空的？