老年大学填词作曲班讲义 合掌问题

刚刚

林泉 发表于 2021-4-12 10:36
江汉古人少，
音书从此稀。
这副联上下比对仗不成立，

江汉古人少，
音书从此稀。
这副联上下比对仗不成立，
你为何在
"少，稀"上做分析？
----------------------------------------------------
这是课堂上，只能针对一个问题，不能全面分析。这里谈的是同义词合掌，但虚字同义不算合掌问题。其他的不能分析，后要放在另一个问题中分析，否则就冲淡主题，达不到教学效果。
因此虽然我认为它词性不当，但这里就不谈了。
你提的问题很多诗正确的，但超出本节课的范围，便都只能忽略不讲。教学与写文章不同，写文章要面面俱到。教学是攻其一点不及其余，才能达到最好的教学效果。

刚刚

林泉 发表于 2021-4-12 09:54
1.上下比节奏点和谐，相同吗？
你提得对，讲课时我只管到内容上的分析，没去想节奏。从节奏上说，是病句。 ...

晨昏/三/叩首；
早晚/一炉/香。

林泉

刚刚 发表于 2021-4-12 10:56
你的钻研精神，我始终佩服，你是这里最肯思考的人。

谢谢你给了我温故知新的机会。
这不是客套话。

刚刚

林泉 发表于 2021-4-12 11:00
词或词组无论是在诗词，还是楹联中，都应该依据其在句中的语法位置和整体意境来辨析词性。
无边瀚海水盈潭 ...

不知你当过老师么。当过，我们就来探讨教学方法。没当过，就难交流了。你这条放在这里讨论，全面讨论，则没有任何错误。

刚刚

林泉 发表于 2021-4-12 10:55
是我灼灼逼人，还是你在给杜甫栽赃？

你就那么崇拜杜甫？连“栽赃”都出来了。我说你对网友的态度不对，是对你的爱护，听不进就当我没说。

林泉

刚刚 发表于 2021-4-12 10:58
实话是实话，要不然我也不答复你了。但网友之间交流要平和。大概你习惯这一套吧，也就不足为怪了。 ...

你和我不是第一次直言不讳的沟通交流。
你应该知道我这个人的性格。
直言不讳，不会假意客套。
说的不一定是对的。
但是，不会转弯抹角说了半天，离题万里。
你作为老教师应该不喜欢一个不带脑子的学生吧？
学生也不会喜欢一个自己对问题还没搞明白的老师。
我这个人是实话实说，并没有不尊重你或者任何人。

刚刚

林泉 发表于 2021-4-12 11:00
词或词组无论是在诗词，还是楹联中，都应该。
无边瀚海水盈潭 ...

句中的"瀚海"若释义为"沙漠"会出现"水盈潭"吗？
------------------------------------------------------------------
你大概不知不知现在伟大中国的变化吧。按我理解作者这副对联就是写我们沙漠改造的伟大成就。再过几年大部分沙漠都会消失。所以合掌了。原来我以为是古诗，所以赞成你的分析，但查来查去，不是古诗。所以网络上数十人认为是合掌便是正确的。这正符合你说的“依据其在句中的语法位置和整体意境来辨析词性”和含义

林泉

刚刚 发表于 2021-4-9 07:20

欢迎林泉先生多谈谈自己的看法，一可启发大家，二可引起大家讨论的兴趣。你的这几个帖子，我相信学员们会热烈讨论。我会不断把学员们的讨论情况向你汇报。 我这个班不是初级班，许多人都是诗词协会的会员，有的人诗写得很不错的 另一个对联班是初级班，刚开始学习的 ~~~~~~~~~~~~~

向我汇报？
刚刚先生言重了。
在下不敢当。
在下在此地洗耳恭听。
只要你不嫌弃我多嘴多舌就好。？

刚刚

林泉 发表于 2021-4-12 11:21
向我汇报？
刚刚先生言重了。
在下不敢当。

你提出的问题，大家如果有什么看法，当然是向你汇报呀

刚刚

林泉 发表于 2021-4-12 11:15
你和我不是第一次直言不讳的沟通交流。
你应该知道我这个人的性格。
直言不讳，不会假意客套。

就是我懂得你，所以才会对你说网友交往还是委婉些好，原因就是大家没见过面，虚拟世界中语言别刺激人。
深圳有个趣诗会，正准备在中华诗词开设一个版块，他们邀请了我。我看到你在港网的趣园的奇趣诗苑，那里的大多数人都是我们的朋友，他们都会过去。你也一定要过去哟。你的对联是很吸引人的，这么多年，我都喜欢你的对联。再加上你肯动脑，会分析问题，对板块发展将发挥很大作用。这里有十多个奇诗派的人，比如天涯客车，也都会到那里去集合的。希望这一次奇诗派能重振雄风，你一定要去罗。

林泉

刚刚 发表于 2021-4-9 07:15
讲义在课堂上没讲完，这部分还没讲。这联因为太明显了，因此我只提示一下，我认为学员不会有异议的，重点 ...

比如：

抗日军民驱虎豹，
歼敌劲旅战熊罴。

合掌；
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
对仗这么工整的工对。
缘何被你认为“合掌”呢？

林泉

刚刚 发表于 2021-4-12 10:53
坚持你的看法吧，但别强加于人

到底是我把自己的看法“强加于人”？
还是你把：
“晨昏三叩首；早晚一炉香。
......我的回答是两句一义一定是“合掌”。


”比如：
抗日军民驱虎豹，
歼敌劲旅战熊罴。
合掌；””
的观点“强加于人”？

林泉

刚刚 发表于 2021-4-9 06:23
非常欢迎林泉兄的探讨。我们缺的就是互相讨论，林泉兄是最会深入思考的人。
合掌是争论最大的，我执一端不调稀泥，只要求我的学员按我的做。网上朋友只要知道我的看法就行了，不要求大家接受我的看法。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
谢谢刚刚先生不怪我多嘴多舌。
你年长于我，直呼“林泉”即可。
说实话：
你作为老教师应该“是最会思考的人”。

“ 只要求我的学员按我的做。网上朋友只要知道我的看法就行了，不要求大家接受我的看法。 ”
的说法似乎自相矛盾吧？

  

林泉

刚刚 发表于 2021-4-12 11:13
你就那么崇拜杜甫？连“栽赃”都出来了。我说你对网友的态度不对，是对你的爱护，听不进就当我没说。 ...

或许没有人不崇拜李白，杜甫吧？
你说：
“ 但杜甫的对仗句其实有许多是不合格的。 ”？
有根据吗？
我说的过头了吗？

评价古人，话不能随意乱说吧？
谁主张，谁举证。
这个道理你是应该知道的吧？

林泉

刚刚 发表于 2021-4-10 06:20
这节课只讲合掌，林先生的提问，有两个属于此范围，另两个是题外话，不属课堂范围，但课外讨论扩大范围是可以的。
不尽沙丘一抹绿，无边瀚海水盈潭。
此句若出自诗，则应根据诗意确定“瀚海”的含义。但查，此非诗句，而是对子，因此，瀚海只能解为沙漠。所以沙丘瀚海合掌。网络评论没有错误。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
校对：
不尽/沙丘/一抹/绿，
仄仄/平平/仄仄/仄--古音?
仄仄/平平/平仄/仄--今音。


无边/瀚海/水/盈潭。
平平/仄仄/仄/平平


刍议：
从校对中看出：
这副“对子”
上下比节奏点不和谐.
窃思：
一副节奏点不和谐的“对子”，何来“合掌”之说？
不知：
此“对子”出自何处？

请教;
1.这副"对子”缘何成立？
2.你依据什么认为其“合掌”？

林泉

安铜川 发表于 2021-4-10 14:17
三打祝家庄
石迁盗窃生争执，血肉纷飞演一场。
得理饶人仁德聚，恣凶抖狠举家亡。

三打祝家庄
石迁盗窃生争执，血肉纷飞演一场。
得理饶人仁德聚，恣凶抖狠举家亡。
李逵狂舞追魂斧，孙立阴伸夺命枪。
内外夹攻赢大胜，梁山势力迅增强。

   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~···

石迁----似乎应为：时迁。

林泉

刚刚 发表于 2021-4-10 16:55
仁德对举家，1.结构不对，2.属于二物对一物

仁德对举家，
----均为：名词。
就这一组词组对仗而言似可视为：宽对。

林泉

刚刚 发表于 2021-4-12 11:10
不知你当过老师么。当过，我们就来探讨教学方法。没当过，你这条在这里讨论，没有任何错误 ...

我没做过教师。
但是，当年我经常面对的不是几十个人，而是少则一百余人，
多则五百余人，再多.....

你面对学生讲课，出现失误，可以纠正。
当年的我不敢有差池，因为没有纠正失误的机会，而且是记录在案，难以更改的。

所以说，出言得谨慎。

林泉

刚刚 发表于 2021-4-12 13:36
你提出的问题，大家如果有什么看法，当然是向你汇报呀

“汇报”的说法似乎不妥。
我愿意和诸位方家互相切磋。

林泉

刚刚 发表于 2021-4-12 13:49

...就是我懂得你，所以才会对你说网友交往还是委婉些好，原因就是大家没见过面，虚拟世界中语言别刺激人。

深圳有个趣诗会，正准备在中华诗词开设一个版块，他们邀请了我。我看到你在港网的趣园的奇趣诗苑，那里的大多数人都是我们的朋友，他们都会过去。你也一定要过去哟。你的对联是很吸引人的，这么多年，我都喜欢你的对联。再加上你肯动脑，会分析问题，对板块发展将发挥很大作用。这里有十多个奇诗派的人，比如天涯客车，也都会到那里去集合的。希望这一次奇诗派能重振雄风，你一定要去罗。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·

我这个人基本上是就帖子谈帖子，几乎不说题外话。
虚情假意的事，无论在现实生活中，还是在虚拟网络里，我都没学会呢。
对于新板块参与与否？
现在没法确定。
愿意和诸位方家切磋交流。
届时适时实施吧。

去年向你求教的出句：

刚刚拜读刚刚对，对对刚刚。

至今没见到你的对句。

一句曾置顶数月的出句：

实话实说实打实，实心实意（今音）

至今也没见到你的对句。


http://www.hksc888.com/thread-1412456-1-1.html




恭候赐教？

安铜川

林泉 发表于 2021-4-13 02:24
仁德对举家，
----均为：名词。
就这一组词组对仗而言似可视为：宽对。

二者都是名词，且均为偏正结构，工对。

安铜川

林泉 发表于 2021-4-13 02:20
三打祝家庄
石迁盗窃生争执，血肉纷飞演一场。
得理饶人仁德聚，恣凶抖狠举家亡。

石，笔误。问好。

安铜川

林泉 发表于 2021-4-13 02:24
仁德对举家，
----均为：名词。
就这一组词组对仗而言似可视为：宽对。

举家，偏正结构。举：全，形容词
仁德：1、仁，一种道德范畴，指人与人相互友爱、互助、同情等。德，人们共同生活及行为的准则和规范，品行，品质；仁德，仁义道德，指致利除害爱人无私的崇高道德。---并列结构
2、仁爱的德泽。---偏正结构。

刚刚

林泉 发表于 2021-4-13 02:44
我没做过教师。
但是，当年我经常面对的不是几十个人，而是少则一百余人，
多则五百余人，再多.....

你这与讲课是两回事，哪怕你所对的是千人，大家对你非常敬佩，仍然与讲课是两回事。既然你不是老师，这个话题我们别开不谈了

刚刚

林泉 发表于 2021-4-13 01:54
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
校对：
不尽/沙丘/一抹/绿，

你查一下百度。谁写的我不知，但评者数十家。根据联意，这是写沙漠改造的。所写都是实际情况（我到沙漠旅行了几次，亲眼所见，不虚）
还是那么一句话：讲课是攻其一点，不及其余，突出一个主题，其他的如果也插进去，全面倒是全面，但一是影响进度，二是冲淡主题，除非学生提出，课堂才会临时解答。同时作为教案，你说的一般不宜写进去，编写教案也不会去考虑什么全不全面，只考虑所涉及的部分针对性强不强典型不典型。要记住讲课不是写文章，不是演说，更不是辩论。讲课的目的是一课一得。你所指出的错误是对的，但不是课堂要讲的。隔行如隔山，这点我们之间似乎无法沟通，就不必在这点上计较，而且我也不会接受。但不影响网络讨论，你这帖子的内容我赞成的。

刚刚

林泉 发表于 2021-4-13 01:01
比如：

抗日军民驱虎豹，

你对对确实行，你的理论水平我还真的不敢恭维。有一长必有一弊。我和你正好相反，对对子我甘拜下风，而且可以拜你为师。理论是我们所学的专业自然要强你丝毫。
提示：对仗句是不是对联，尤其是正对，能不能成为对联，就看关联。

刚刚

林泉 发表于 2021-4-13 01:54
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
校对：
不尽/沙丘/一抹/绿，

网络出现问题，帖子经常发不出。不能及时回帖，请谅

刚刚

林泉 发表于 2021-4-13 03:16
刚刚 发表于 2021-4-12 13:49

...就是我懂得你，所以才会对你说网友交往还是委婉些好，原因就是大家没见 ...

我在汉语在线也出过   刚刚对对对刚刚，刚刚对对
对对有两个网名：“对对”和“对对对”
你也来对一下看

刚刚

林泉 发表于 2021-4-13 01:35
到底是我把自己的看法“强加于人”？
还是你把：
“晨昏三叩首；早晚一炉香。

到底是我把自己的看法“强加于人”？
还是你把：
“晨昏三叩首；早晚一炉香。
......我的回答是两句一义一定是“合掌”。
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我强加了你么？我强加给我的学员，理所当然学员信我的，不信的话，他们课堂上就会造反，都是有文化的，甚至是高中教师，他们领悟能力很强，诗作也不亚于网上写手的，多数是诗词学会会员，很多人诗写得比我好。