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这一判决合理吗?

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发表于 2021-3-25 23:17:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
  据媒体披露,南通市中院对发生于2020年6月13日的一起老人在超市拿鸡蛋被拦猝死案件维持一审判决。案件的起因是一老人在超市买鸡蛋时,将二枚鸡蛋放进口袋里,没有付款,离开收银台后,被超市员拉扯衣袖返回超市,走到冰柜旁边,老人突然倒地,送医院抢救无效死亡,经医学证明老人死亡的原因乃心肌梗塞。
  法院认为超市员工拉住老人衣袖等行为并没有超过合理限度范围,老人的死亡系自身疾病发展所致,超市方已尽到了安全保障义务和基本的救助义务,判决驳回原告索赔38万余元的请求。二审法院判决驳回老人家属的上诉,维持原判。
  你说这一判决合理不合理?

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 楼主| 发表于 2021-3-25 23:22:57 | 显示全部楼层
中国没有自然法,所有判决由法律说了算,这就使得法律不时与天理、良心相背离。

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法律与道德也会经常发生冲突,因此不可能都照顾到。 现代社会以依法治国为主,德治为辅。  详情 回复 发表于 2021-3-26 14:00
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 楼主| 发表于 2021-3-25 23:34:46 | 显示全部楼层
一个老人贪便宜多拿二枚鸡蛋,被超市员工拉扯,导致猝发心肌梗塞死亡,怎能说超市一点责任也没有呢?退一万步说就算超市没有责任,出于人道主义起码也要适当赔偿死者家属,而法院却认定超市不用赔偿。日常生活中邀约朋友一起喝酒是经常的事,但如果一起喝酒的人发生意外死亡,所有参与喝酒的人都得承担赔偿责任。真不知这是什么狗屁法律?
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 楼主| 发表于 2021-3-26 07:45:28 | 显示全部楼层
更大的问题是所有跟帖都在为法院的判决叫好,人心如此不古,令人情何以堪!
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 楼主| 发表于 2021-3-26 07:47:02 | 显示全部楼层
这样一个毫无爱心可言的民族,如何赢得其他民族的尊重呢?
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 楼主| 发表于 2021-3-26 07:56:43 | 显示全部楼层
二枚鸡蛋也就值一块多钱,老人却偷拿,其家庭生计之艰难可见一斑。于今社会贫富不均已到了惊人的地步,穷的人得计较一块两块钱,富的人一顿饭就花去几十万元,王健林公子王思聪在日本料理店喝一瓶酒就价值80多万元人民币,如用来买鸡蛋的话可以买一车皮,够普通家庭吃几代。
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 楼主| 发表于 2021-3-26 07:58:34 | 显示全部楼层
法院不保护弱势群体,却偏向于强者,这样的判决其公正性何在呢?
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发表于 2021-3-26 13:01:02 | 显示全部楼层
这是一个“父子骑驴”式的难题。

去管,老人出了事背负道德上的压力。不去管,会有很多人偷偷带东西出来,那样的话超市还开不开?

还有均贫富。均了贫富,会有很多人出工不出力,吃大锅饭。

都是两难的事情。


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什么叫人性呢?  详情 回复 发表于 2021-3-26 13:43
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发表于 2021-3-26 13:08:35 | 显示全部楼层
儒家的一个中庸二字就够一个人参悟一辈子。

小到做人,中到管理一个公司,大到执政治国,这两个字都用得上。
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 楼主| 发表于 2021-3-26 13:25:47 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-3-26 13:01
这是一个“父子骑驴”式的难题。

去管,老人出了事背负道德上的压力。不去管,会有很多人偷偷带东西出来, ...

中国一直是以伦理道德为中心的。老人拿鸡蛋是不对,但导致发病死亡,超市赔多赔少都得赔人家,这是最起码的道理。
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发表于 2021-3-26 13:29:10 | 显示全部楼层
愤怒之前,先想想如果是你,你会怎样去做?

装着不知道,让老人随便拿?那超市倒闭了怎么办?一个超市要养活多少员工?他们失业了,没饭吃了怎么办?

凡事都往深处想想再做结论也不迟。


点评

问题是导致老人发病且死亡。拿了两个鸡蛋死就活该了,这是什么道理呢?与朋友喝酒,有人出事了一起喝酒的人还得承担责任。  详情 回复 发表于 2021-3-26 13:39
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 楼主| 发表于 2021-3-26 13:39:28 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-3-26 13:29
愤怒之前,先想想如果是你,你会怎样去做?

装着不知道,让老人随便拿?那超市倒闭了怎么办?一个超市要养 ...

问题是导致老人发病且死亡。拿了两个鸡蛋死就活该了,这是什么道理呢?与朋友喝酒,有人出事了一起喝酒的人还得承担责任。
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 楼主| 发表于 2021-3-26 13:43:10 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-3-26 13:01
这是一个“父子骑驴”式的难题。

去管,老人出了事背负道德上的压力。不去管,会有很多人偷偷带东西出来, ...

什么叫人性呢?
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 楼主| 发表于 2021-3-26 13:47:06 | 显示全部楼层
前些年深圳市出台交通规则,人横冲公路出车祸,司机不承担责任,受到所有普遍质疑。理由是所有权利中人的生命权是第一的。
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 楼主| 发表于 2021-3-26 13:56:32 | 显示全部楼层
管理是企业行为,它所保护的是企业的经济利益,是必须的,但管理导致人死亡就得承担相应的责任,这是基本的道理。比如教师对调皮捣蛋的学生进行课后教育,结果是位学生自杀,教师就会被追究责任。以此类推,难道教师就不应该教育学生了吗?
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发表于 2021-3-26 14:00:21 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-3-25 23:22
中国没有自然法,所有判决由法律说了算,这就使得法律不时与天理、良心相背离。 ...

法律与道德也会经常发生冲突,因此不可能都照顾到。
现代社会以依法治国为主,德治为辅。



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发表于 2021-3-27 13:54:01 | 显示全部楼层
老人死亡,是一个偶然事件,只能说是听天由命。
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发表于 2021-3-27 13:54:57 | 显示全部楼层
可建议超市酌情赔偿。




























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法律是带有引导作用的,这一判决的要害就在于它将引导整个社会不用说伦理道德。  详情 回复 发表于 2021-3-27 17:46
据媒体披露,死亡老人是位老知识分子,因前几天在超市买到已超过保质期的鸡蛋,向超市交涉未果,所以故意拿了二枚鸡蛋不付款。如情况确实如此的话,老人此举乃事出有因,而不是贪小便宜。  详情 回复 发表于 2021-3-27 17:42
法院认定老人发病与被超市员工检查不存在因果关系,这简直是在胡说八道。被拉扯,又有旁人围观导致老人血压升高发病,这难道不是发病的“因”吗?暴政与仁政,善法与恶法的根本区别就在于对生命的尊重与不尊重。儒家  详情 回复 发表于 2021-3-27 17:34
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 楼主| 发表于 2021-3-27 17:34:50 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2021-3-27 13:54
可建议超市酌情赔偿。

法院认定老人发病与被超市员工检查不存在因果关系,这简直是在胡说八道。被拉扯,又有旁人围观导致老人血压升高发病,这难道不是发病的“因”吗?暴政与仁政,善法与恶法的根本区别就在于对生命的尊重与不尊重。儒家一直认为:“天地之间最为珍贵的是人的生命,人是万物之灵,天地之心,居于天地之间的崇高地位,所以人的生命也就最为重要。”周公甚至提出“敬天保民”思想,把民众摆到与上帝同等重要的位置上。从《论语二乡党》载:“厩焚。子退朝,曰'伤人乎',不问马。”,由此可见在孔子的心目中一般财产损失是远远不及人生命的价值。而当代却把企业管理、企业经济效益摆在比人的生命还要重要的地位。
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 楼主| 发表于 2021-3-27 17:42:58 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2021-3-27 13:54
可建议超市酌情赔偿。

据媒体披露,死亡老人是位老知识分子,因前几天在超市买到已超过保质期的鸡蛋,向超市交涉未果,所以故意拿了二枚鸡蛋不付款。如情况确实如此的话,老人此举乃事出有因,而不是贪小便宜。
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 楼主| 发表于 2021-3-27 17:46:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 林金建 于 2021-3-27 18:46 编辑
安铜川 发表于 2021-3-27 13:54
可建议超市酌情赔偿。

法院判决是带有引导作用的,这一判决的要害就在于它将引导整个社会不用说伦理道德。

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无论起因是什么,偷拿肯定不应该。 猝死会发生在任何年龄段,是不是在抓你之前先要了解一下你的病史?再了解一下你的年龄? 没有一定的承受能力就不要去做这样的事情。如果这也要追责那服务行业也太难做了。  详情 回复 发表于 2021-3-27 20:14
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发表于 2021-3-27 20:14:59 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-3-27 17:46
法院判决是带有引导作用的,这一判决的要害就在于它将引导整个社会不用说伦理道德。 ...

无论起因是什么,偷拿肯定不应该。

猝死会发生在任何年龄段,是不是在抓你之前先要了解一下你的病史?再了解一下你的年龄?

没有一定的承受能力就不要去做这样的事情。如果这也要追责那服务行业也太难做了。


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问题不在该检查不该检查,而是怎样看待发生了老人猝死这一事。老人拿了鸡蛋是不对,超市员工予以检查也无可厚非,问题是发生了当事人猝死这样意想不到的严重后果,作为超市老板那怕有一万条理由,起码也得适当赔偿人  详情 回复 发表于 2021-3-27 20:51
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发表于 2021-3-27 20:21:10 | 显示全部楼层
一日克己复礼天下归仁。问题是人类做不到。

按照道德标准来要求这种事情就根本不应该发生。如果不去“拿”,何来的被抓?何来的猝死?

没有因何来的果?


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为了维护自己的统治,就可以视人的生命为草芥了吗?这样的法律普天之下恐怕也就中国制定得出来吧。  详情 回复 发表于 2021-3-27 21:02
这不是佛家子弟所该说的话,“放下屠刀,立地成佛”嘛。二枚鸡蛋,一条生命,能等同看待吗?人类的同情心到哪里去了呢?  详情 回复 发表于 2021-3-27 20:59
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 楼主| 发表于 2021-3-27 20:51:20 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-3-27 20:14
无论起因是什么,偷拿肯定不应该。

猝死会发生在任何年龄段,是不是在抓你之前先要了解一下你的病史?再 ...

问题不在该检查不该检查,而是怎样看待发生了老人猝死这一事。老人拿了鸡蛋是不对,超市员工予以检查也无可厚非,问题是发生了当事人猝死这样意想不到的严重后果,作为超市老板那怕有一万条理由,起码也得适当赔偿人家,这既是天理也是人道。而法院的这一判决置天理与人道于不管,使国家法律与天理人道直接相冲突,令人情何以堪!

点评

都耳顺之年了,你比愤青还要偏激。 现在超市都是微利企业,你看看上市公司超市类的年度报表就能了解到。按照你说的赔法估计赔上几次就能导致它破产,那以后谁还敢开超市? 父子骑驴,这种事情要往道德层面上去扯根  详情 回复 发表于 2021-3-28 00:13
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 楼主| 发表于 2021-3-27 20:59:53 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-3-27 20:21
一日克己复礼天下归仁。问题是人类做不到。

按照道德标准来要求这种事情就根本不应该发生。如果不去“拿” ...

这不是佛家子弟所该说的话,“放下屠刀,立地成佛”嘛。二枚鸡蛋,一条生命,能等同看待吗?人类的同情心到哪里去了呢?

点评

可以建议让企业家捐款成立这样一个基金会,专门去救助弱势群体。 西方社会不是经常有人主动失业去领救济金吗?什么事情它都有两面性。  详情 回复 发表于 2021-3-28 00:19
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 楼主| 发表于 2021-3-27 21:02:42 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-3-27 20:21
一日克己复礼天下归仁。问题是人类做不到。

按照道德标准来要求这种事情就根本不应该发生。如果不去“拿” ...

为了维护自己的统治,就可以视人的生命为草芥了吗?这样的法律普天之下恐怕也就中国制定得出来吧。
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发表于 2021-3-28 00:13:42 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-3-27 20:51
问题不在该检查不该检查,而是怎样看待发生了老人猝死这一事。老人拿了鸡蛋是不对,超市员工予以检查也无 ...

都耳顺之年了,你比愤青还要偏激。

现在超市都是微利企业,你看看上市公司超市类的年度报表就能了解到。按照你说的赔法估计赔上几次就能导致它破产,那以后谁还敢开超市?

父子骑驴,这种事情要往道德层面上去扯根本扯不清楚。

超市不是慈善机构,讲人文关怀可以再成立一个专门的机构。

点评

这不是商业微利,人道问题。既然相信法律,循法律途经起诉了,就得按法律判决执行,这是案中人士以及案外人士都必须明白的道理。 如果不明白这个道理,就等于不明白:孔二先生上朝,马也上朝;孔二先生退朝,马  详情 回复 发表于 2021-3-28 01:03
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发表于 2021-3-28 00:19:06 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-3-27 20:59
这不是佛家子弟所该说的话,“放下屠刀,立地成佛”嘛。二枚鸡蛋,一条生命,能等同看待吗?人类的同情心 ...

可以建议让企业家捐款成立这样一个基金会,专门去救助弱势群体。

西方社会不是经常有人主动失业去领救济金吗?什么事情它都有两面性。


点评

我还记得看到朝鲜影片《卖花姑娘》里花妮的妹妹顺颐因偷吃地主婆的两颗红枣,被烫伤了眼睛的镜头,禁不住泪流满面。如由南通法院来判决的话,恐怕也会判顺颐败诉吧,谁叫你先偷人家的红枣,后碰倒熬汤的锅呢?这户地  详情 回复 发表于 2021-3-28 08:55
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发表于 2021-3-28 01:03:00 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-3-28 00:13
都耳顺之年了,你比愤青还要偏激。

现在超市都是微利企业,你看看上市公司超市类的年度报表就能了解到。 ...

这不是商业微利,人道问题。既然相信法律,循法律途经起诉了,就得按法律判决执行,这是案中人士以及案外人士都必须明白的道理。

   如果不明白这个道理,就等于不明白:孔二先生上朝,马也上朝;孔二先生退朝,马也退朝。厩焚,于马何伤?




   

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马厩里只有一只马?要知道它体现的是孔子对人的生命的珍惜。因二枚鸡蛋而导致发病死亡,这无疑是人类的悲哀,人嘛应该多点爱心,而不是为了点物质利益就变得跟冷血动物一样冷酷无情。  详情 回复 发表于 2021-3-28 08:42
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山水有相逢 发表于 2021-3-28 01:03
这不是商业微利,人道问题。既然相信法律,循法律途经起诉了,就得按法律判决执行,这是案中人士以及案外 ...

马厩里只有一只马?要知道它体现的是孔子对人的生命的珍惜。因二枚鸡蛋而导致发病死亡,这无疑是人类的悲哀,人嘛应该多点爱心,而不是为了点物质利益就变得跟冷血动物一样冷酷无情。

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问人不问马,缘何不答?这种记录有问题嘛。  详情 回复 发表于 2021-3-28 12:12
春秋战国的上大夫,多少个马拉一只车?  详情 回复 发表于 2021-3-28 12:10
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