沉沉一线隐喻一线希望

无想思

毛泽东的菩萨蛮黄鹤楼写于1927年。当年发生了国民党反动派412在上海屠杀共产党人的事件。其他地方也发生类似情况。革命处于低潮。毛泽东反对妥协并进行武装反抗的意见被压制。在忧虑的心境中写了“茫茫九派流中国，沉沉一线穿南北”的诗句。这是传统的触景生情的句子。茫茫既是望之苍茫亦是心之苍茫。一线是京汉和粵汉铁路。铁路如何沉沉？是形势严峻压抑。为何不沉沉一路穿南北呢？不写实而虚之一线。自然可以理解为一线希望。还有一线希望，必须寻找这一线希望。那就是“枪杆子里面出政权”。

格律诗词讲触景生情。杜甫两个黄鹂鸣翠柳，一行白鹭上青天上青天，窗含西岭千秋雪，门泊东吴万里船。连茫茫，沉沉之类的形容词都没有。仍然生情。是杜甫在草堂听闻安史之乱被平息，喜悦之情溢于言表，跃然纸上。物化为意识。
一线是物化为意识，叶嘉莹说的“意识分析”。一线是铁路。不是河流。中国有代表性的南北流向的河流是运河。用在这里不搭界。毛泽东当时在武汉。铁路动力十足，理解为希望还比较确切。

山有乔松

说反了吧？按望云飞提供的资料，沉沉一线穿南北的英译是Dark, dark threads the line from south to north.再译回中文则是黑暗、黑暗从南到北穿线或深色线从南到北穿越，如此最多是隐喻反革命势力南北沉瀣一气，怎么可能会是隐喻一线希望？

Dark, dark threads the line from south to north是当时的权威英译（外文出版社《毛泽东诗词》翻译组 译）。

另，此词作于1927年春，跟412反革命政变还不太搭，跟715事变就更远了，1927年春，当时蒋还没有明确清党，汪更没有，北方政权也还是被蒋、汪和共产党共同北伐的对象北洋政府，隐喻反革命势力南北沉瀣一气既与历史事实不符也跟基本文理不符，无论是作铁路隐喻一线希望还是作代表革命发展大势之解也都是无稽之谈，哪有以黑暗隐喻希望、隐喻革命发展大势之理？

山有乔松

心潮:一九二七年，大革命失败的前夕，心情苍凉，一时不知如何是好，这是那年的春季。夏季，八月七号，党的紧急会议[5]，决定武装反击，从此找到了出路。[6]

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按毛后来的自注，不拔高地看，此词写的就只是毛伟人大革命失败前夕苍凉、一时不知如何是好的心情。
1927年4月12日，换回农历也是三月，尚能符合一九二七年大革命失败的前夕的自注，故沙发改为还不太搭

无想思

山有乔松 发表于 2021-3-18 07:50
说反了吧？按望云飞提供的资料，沉沉一线穿南北的英译是Dark, dark threads the line from south to north. ...

沉一线直接翻译为黑暗不是好的翻译。中国格律诗词的特色是触景生情。是物化为意识。外国人不容易理解只好意译。作为中国人就无需如此。

山有乔松

无想思 发表于 2021-3-18 08:18
沉一线直接翻译为黑暗不是好的翻译。中国格律诗词的特色是触景生情。是物化为意识。外国人不容易理解只好 ...

说这些没有用，强要把一线解成铁路就要有个合理的解释

无想思

无想思 发表于 2021-3-18 08:18
沉一线直接翻译为黑暗不是好的翻译。中国格律诗词的特色是触景生情。是物化为意识。外国人不容易理解只好 ...

跟外国人解释一线希望那就费大劲了。所以只好意译。英译不足为凭。

山有乔松

无想思 发表于 2021-3-18 08:25
跟外国人解释一线希望那就费大劲了。所以只好意译。英译不足为凭。

你这是在跟北山唱对台戏吧？北山的马甲望云飞正是以此为凭作解指铁路、指向明确

1964年1月27日,应《毛主席诗词》英译者的请求，毛泽东就作品中一些理解上有分歧的词句，一一作了口头答复。这些答复，经记录整理达30多条，其中也没有谈到沉沉一线句，可见双方对此句理解没有分歧，而“沉沉一线穿南北”的英译是Dark, dark threads the line from south to north,意即从南到北，指向明确，当然不可能是长江，如果真是把长江误解为铁路，毛泽东怎么会在这样的问题上不发一言？
-----望云飞

Dark, dark threads the line from south to north可是当时的权威英译（外文出版社《毛泽东诗词》翻译组 译）哦。

山有乔松

把沉沉一线穿南北的一线作铁路解的都绕不过茕然孑立的铁路在此词中起什么作用这个坎，作隐喻出路、隐喻希望、隐喻革命发展大势都只是臆想。

只知南北指向明确，穿是贯通，一线系联一桥飞架，忘了前面的沉沉是何意？黑暗的？沉重的？这不跟隐喻出路、隐喻希望、隐喻革命发展大势完全相左了么？不带这么理解毛伟人的诗词的撒

无想思

山有乔松 发表于 2021-3-18 08:38
你这是在跟北山唱对台戏吧？北山的马甲望云飞正是以此为凭作解指铁路、指向明确

1964年1月27日 ...

这是一个对仗句。九派对一线。九派是实物，一线也是实物才对的工。从实物再联想到希望或黑暗都可以。一线一定是具体的物。至于是何物，京广铁路还是最合适。期待有更好的解释。

山有乔松

无想思 发表于 2021-3-18 09:04
这是一个对仗句。九派对一线。九派是实物，一线也是实物才对的工。从实物再联想到希望或黑暗都可以。一线 ...

黑色的希望？你也忒幽默了
九派对长江，如何就不是实物对实物了？如何就不工了？非得臆想出个铁路来才工？

无想思

山有乔松 发表于 2021-3-18 09:04
把沉沉一线穿南北的一线作铁路解的都绕不过茕然孑立的铁路在此词中起什么作用这个坎，作隐喻出路、隐喻希望 ...

沉沉是形势也是心情。以沉重的心情看着列车（穿）驶过，那飞驰的列车何尝不是希望。有铁路就有列车，这有什么不好理解的呢。

无想思

山有乔松 发表于 2021-3-18 09:10
黑色的希望？你也忒幽默了
九派对长江，如何就不是实物对实物了？如何 ...

长江是分南北而不是穿南北。长江穿过南北是病句。具体的物体可以穿，如穿过大山。南北是方位，穿南北那必然是从南到北。不是长江。

山有乔松

派是什么？别水也，一曰水分流也；九派是什么？九条支流或众多支流也；一线是什么？长江主流也，常言一线长江、一线天堑所说的都是长江主流之意；说九派对长江合掌的根据是什么？一句写支流一句写主流从不同的角度摹状也合掌？九派是南北走向，长江主流是东西走向没错吧？九派已言其纵，一线又言其横，再生出个铁路来说纵横岂不成了多此一举？一代诗词大家怎么会如此浪费笔墨？

山有乔松

无想思 发表于 2021-3-18 09:19
沉沉是形势也是心情。以沉重的心情看着列车（穿）驶过，那飞驰的列车何尝不是希望。有铁路就有列车，这有 ...

又臆想，按你所说，沉沉的是铁路，1927铁路尚且不通南北，如何以沉重的心情看着列车（穿）驶过南北两岸？

山有乔松

无想思 发表于 2021-3-18 09:25
长江是分南北而不是穿南北。长江穿过南北是病句。具体的物体可以穿，如穿过大山。南北是方位，穿南北那必 ...

知道长江穿过南北是病句，就不知道长江穿流于南北之间？就不知道长江横穿于南北之间？

无想思

山有乔松 发表于 2021-3-18 09:32
派是什么？别水也，一曰水分流也；九派是什么？九条支流或众多支流也；一线是什么？长江主流也，常言一线长 ...

长江是分南北不是穿南北。方位不对。从南北两岸间穿过，这样说话太费劲，太刻意，太勉强。

林金建

“一线”应该是写长江，黄鹤楼是古迹、文物，作为吊古诗，如以铁路这一现代建筑工程为意象，结构上显得有点松散。再说作者此时心情沉重，对中国革命前途充满忧虑，怎会去写一条向西方列强借款修建的铁路呢？

山有乔松

无想思 发表于 2021-3-18 09:47
长江是分南北不是穿南北。方位不对。从南北两岸间穿过，这样说话太费劲，太刻意，太勉强。 ...

刻啥意？不就省了个‘于’么？省略，古汉语常用语法之一

无想思

穿于南北还是从南到北的意思。

无想思

山有乔松 发表于 2021-3-18 09:51
刻啥意？不就省了个‘于’么？省略，古汉语常用语法之一

穿于南北还是从南到北的意思。因为穿是经过的意思。不是分开的意思。用那个虚词都一样。穿之南北，穿呼南北。

山有乔松

无想思 发表于 2021-3-18 09:56
穿于南北还是从南到北的意思。

你这个穿是贯穿，不知道对于江河而言还有个穿流？不知道穿还有通过、穿过、穿行等意思？一线长江穿流于南北之间也是从南到北？

无想思

山有乔松 发表于 2021-3-18 10:04
你这个穿是贯穿，不知道对于江河而言还有个穿流？不知道穿还有通过、穿过、穿行等意思？一线长江穿流于南 ...

穿流南北还是从南到北。

山有乔松

无想思 发表于 2021-3-18 10:08
穿流南北还是从南到北。

是穿流于南北之间

无想思

山有乔松 发表于 2021-3-18 10:11
是穿流于南北之间

这个穿是形容流，指穿过高山峡谷，流经南北。不是南北之间。

山有乔松

无想思 发表于 2021-3-18 10:16
这个穿是形容流，指穿过高山峡谷，流经南北。不是南北之间。

穿过高山峡谷，流经南北，就不能流经南北之间，纵穿就可以，横穿就不行，这是什么逻辑？
穿是形容流？穿就不能作动词了？
一线长江还真就流经南北之间了，还真就从南北之间穿过去了

山有乔松

川流的川才是形容，成语川流不息正是此意，穿流是指在队列中寻找缝隙穿行

无想思

山有乔松 发表于 2021-3-18 10:21
穿过高山峡谷，流经南北，就不能流经南北之间，纵穿就可以，横穿就不行，这是什么逻辑？
穿是形容流[/back ...

横穿南北，纵穿南北，都是从南到北。不过地图横着看还是竖着看而已。不信你拿手机看看，是不是横竖都是南北？

山有乔松

无想思 发表于 2021-3-18 10:45
横穿南北，纵穿南北，都是从南到北。不过地图横着看还是竖着看而已。不信你拿手机看看，是不是横竖都是 ...

更扯了，毛是横着看还是竖着看地图？又或是拿手机看地图横竖都是南北？

无想思

山有乔松 发表于 2021-3-18 10:48
更扯了，毛是横着看还是竖着看地图？又或是拿手机看地图横竖都是南北？ ...

从南京打倒上海是纵看，从江北打到江南是横看，所谓纵横驰骋。所谓横看京广铁路，站在铁路的两边看，纵看是坐在车上看。怎么看都是从南到北吧。长江也一样。怎么看都是穿西东。不会是穿南北。

山有乔松

只知道机械地理解穿是通、贯通之意，不知道穿还有穿过也是通、贯通之意么？穿过南北之间是贯通东西，这么容易理解的东西非得整条不搭界的铁路才是连通南北才是方向明确才是一纵一横的描写