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谈谈古风的入律

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发表于 2021-2-16 23:04:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 针叶林 于 2021-2-16 23:11 编辑

谈谈古风的入律
与唐代的近体诗相比,古风可以说是古代的自由诗。但并不是完全自由的。
古风的特点是:
1,押韵自由:可以押平韵,也可以押仄韵,还可以任意换韵。
2,每句字数和全诗句数自由,但主要是五言一句或七言一句。
3,声律自由。句内平仄交替随意,律句或古风句均可以使用。全诗不要求平仄粘对。
4,修辞方法随意,不要求对偶或重字限制。
但古风约定俗成的限制有:
1,句型基本是二+三(五言)或四+三(七言)句型,即保持双字节+单字节奏;
2,押韵分四声,在未换韵段落内不可以四声通押。
----这就与现代自由诗不同。现代自由诗句子字数和节奏完全自由,也可以不押韵。
     唐代近体诗产生后,一些长篇诗歌绝大多数古风的体式。原则上是自由写作,但由于上述句型的限制,基本上还是古律两种体式:律句和非律句。对于五言来说,律句比非律句还多。这是因为五言句音节转换节点只有2个,平与仄转换与否的可能各占50%。由于特殊拗句和大拗句都是非律句,所以律句加上特拗加上可救的大拗句的几率就大于50%
     孟郊游韦七洞庭别业20韵》律句17句+特拗句10句+大拗句7,合律率34/40=85%,
   杜甫《奉赠韦左丞》二十二韵44句律句27句+特拗句2句+大拗句5句,合律率34/44=77.3%。
   杜甫《三川观水涨》二十三韵46句律句15句+特拗句7句+大拗句10句,合律率32/46=69.6%。
   但诗并非由句律的情况决定。这只是说明五言诗自然状态下声律合律的几率本来就很大。律诗只是选择并扩大了律句的使用范围而已。
   古风中真正的古风句(违背声律并且无法“拗救”)决定了诗体性质。上列三首古风诗中古风句使用比例分别是6句/40句,10句/44句,14句/46句。
   但七言句自然律句产生的比例大大降低。因为七言诗有3个音节节点,平仄交替的可能性只有分之25%),所以要想使七言诗句入律必然要人工下力气干预,才能成为入律的古风,像王维的《桃源行》那样,或者大部分入律,像长恨歌那样,古风句使用比例仅为12/120。元稹的七言古风连昌宫词4590句,有50句律句,占90句的56%(未计特拗句),远远大于25%,显然也是刻意入律之作。
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发表于 2021-2-17 07:10:00 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-2-17 10:02:57 | 显示全部楼层
泰山巅 发表于 2021-2-17 07:10
个见:古风创作不存在"刻意入律",否则不古风。古风句的字数不定,也没有律句之规,所谓"入律"是自然巧合。 ...

五言诗句偶然入律率50%,七言诗句偶然入律率25%。故诗句入律率远超偶然率必为刻意。如下古风诗共20句,其中大拗句1,特拗句2,律句17句,诗句入律率85%:

将至筠先寄迟适远三犹子 宋·苏轼

露宿风餐六百里,明朝饮马南江水。  
仄仄平平仄仄仄 平平仄仄平平仄 

未见丰盈犀角儿,先逢玉雪王郎子。  
仄仄平平平仄平 平平仄仄平平仄 

对床欲作连夜语,念汝还须戴星起。  
仄平仄仄平仄仄 仄仄平平仄平仄 

夜来梦见小于菟,犹是髧髦垂两耳。  
仄平仄仄仄平平 平仄仄平平仄仄 

忆过济南春未动,三子出迎残雪里。  
仄仄仄平平仄仄 平仄仄平平仄仄 

我时移守古河东,酒肉淋漓浑舍喜。  
仄平平仄仄平平 仄仄平平平仄仄 

而今憔悴一羸马,逆旅担夫相汝尔。  
平平平仄仄平仄 仄仄平平平仄仄 

出城见我定惊嗟,身健穷愁不须耻。  
仄平仄仄仄平平 平仄平平仄平仄 

我为乃翁留十日,掣电一欢何足恃。  
仄仄仄平平仄仄 仄仄仄平平仄仄 

惟当火急作新诗,一醉两翁胜酒美。 
平平仄仄仄平平 仄仄仄平平仄仄 
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发表于 2021-2-17 11:37:55 来自手机 | 显示全部楼层
古风也有格律,但古人谈古风格律并不指平仄,如明代前后七子。以平仄论古风是清代的事。

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北山领导此论确是如此。  详情 回复 发表于 2021-2-17 14:01
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 楼主| 发表于 2021-2-17 12:11:17 | 显示全部楼层
入律的古风

题柳如是画像 清·袁枚   
12韵24句,1句特拗23句律句(诗句入律率96%)

生绡一幅红妆影,玉貌珠冠方绮领。  
平平仄仄平平仄 仄仄平平平仄仄  ◆领【上声二十三梗】

眼波如月照人间,欲夺鸾篦须绝顶。  
仄平平仄仄平平 仄仄平平平仄仄  ◆顶【上声二十四迥】

怀刺黄门悔误投,遗珠草草尚书收。  
平仄平平仄仄平 平平仄仄仄平平  ◆收【下平十一尤】

党人碑上无双士,夫婿班中第一流。  
仄平平仄平平仄 平仄平平仄仄平  ◆流【下平十一尤】

绛云楼阁起三层,红豆花枝枯复生。  
仄平平仄仄平平 平仄平平平仄平  ◆生【下平八庚】

班管自称诗弟子,佛香同事古先生。  
平仄仄平平仄仄 仄平平仄仄平平  ◆生【下平八庚】

勾栏院大朝廷小,红粉情多青史轻。  
平平仄仄平平仄 平仄平平平仄平  ◆轻【下平八庚】

扁舟同过黄天荡,梁家有个青楼样。  
平平平仄平平仄 平平仄仄平平仄  ◆样【去声二十三漾】

金鼓亲提妾亦能,争奈江南不出将。  
平仄平平仄仄平 平仄平平仄仄仄  ◆将【去声二十三漾】

一朝九庙烟尘起,手握绳刀劝公死。  
仄平仄仄平平仄 仄仄平平仄平仄  ◆死【上声四纸】

百年此际曷归乎,万论如今都定矣。  
仄平仄仄仄平平 仄仄平平平仄仄  ◆矣【上声四纸】

可惜尚书寿正长,丹青攘与柳枝娘。  
仄仄平平仄仄平 平平仄仄仄平平  ◆娘【下平七阳】

点评

科考熏陶下的学子、学士,对称、换韵、韵表,都会记在脑里,刻在心上。(那是没有拼音神韵母),死记是必须的。  详情 回复 发表于 2021-2-17 12:24
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发表于 2021-2-17 12:19:35 | 显示全部楼层
只能说“古风”体有律句、疑似律句。

早于格律体形成前的诗体(那时人不称“古风”,古风是律体出后的区分),也有对称句与疑似律句。这正是造律体的参照。格律体后的“古风”体,以及“新乐府”体,民歌体,也有律句。

点评

行武大学生先生:您别胡诌八扯的了,行不?古人讲【句律】,哪有讲什么【律句】的。 现在讲的【律句】,多是讲【律诗句】与【非律诗句】。词和词学这块儿,讲的比较多。近体格律诗里,讲这些,实在勉强,确是尴尬。  详情 回复 发表于 2021-2-17 14:06
是的。律句是自然语句的一部分。根据分析,自然五言诗句入律的几率占50%左右,七言自然诗句的入律几率25%左右。到唐代近体诗产生以后,古风诗(含乐府歌行体)仍然存在。但由于受近体影响,有一部分诗句的入律率大幅  详情 回复 发表于 2021-2-17 13:10
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发表于 2021-2-17 12:24:55 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2021-2-17 12:11
入律的古风

题柳如是画像 清·袁枚   

科考熏陶下的学子、学士,对称、换韵、韵表,都会记在脑里,刻在心上。(那是没有拼音神韵母),死记是必须的。

点评

科举考试对格律诗无疑是一大推动,也反过来证明格律诗是最好的诗歌体式,不然国家科举考试这么重大的事就不会选用它了。在儒家看来,文学艺术具有政化、事功、修身等多方面的作用,如《诗.大序》宣称:“正得失,动  详情 回复 发表于 2021-2-20 23:16
行武大学生先生:上次,俺都给您讲了,不要讲【韵表】,要称《韵书》。【韵表】这个概念,是现代人编撰的词语。您让唐朝人,讲究这个,合适么?  详情 回复 发表于 2021-2-17 14:39
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 楼主| 发表于 2021-2-17 13:10:40 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-17 12:19
只能说“古风”体有律句、疑似律句。

早于格律体形成前的诗体(那时人不称“古风”,古风是律体出后的区分 ...

是的。律句是自然语句的一部分。根据分析,自然五言诗句入律的几率占50%左右,七言自然诗句的入律几率25%左右。到唐代近体诗产生以后,古风诗(含乐府歌行体)仍然存在。但由于受近体影响,有一部分诗句的入律率大幅增加。

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在“古风”里,几句律句格外亮眼。  详情 回复 发表于 2021-2-17 14:50
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北山钓者 发表于 2021-2-17 11:37
古风也有格律,但古人谈古风格律并不指平仄,如明代前后七子。以平仄论古风是清代的事。 ...

北山领导此论确是如此。
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淬叶之声 发表于 2021-2-17 12:19
只能说“古风”体有律句、疑似律句。

早于格律体形成前的诗体(那时人不称“古风”,古风是律体出后的区分 ...

行武大学生先生:您别胡诌八扯的了,行不?古人讲【句律】,哪有讲什么【律句】的。

现在讲的【律句】,多是讲【律诗句】与【非律诗句】。词和词学这块儿,讲的比较多。近体格律诗里,讲这些,实在勉强,确是尴尬。

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无奈何。百度就这么些,能抄的,就这么多。  详情 回复 发表于 2021-2-17 14:32
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古典诗词 发表于 2021-2-17 14:06
行武大学生先生:您别胡诌八扯的了,行不?古人讲【句律】,哪有讲什么【律句】的。

现在讲的【律句】, ...

无奈何。百度就这么些,能抄的,就这么多。
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淬叶之声 发表于 2021-2-17 12:24
科考熏陶下的学子、学士,对称、换韵、韵表,都会记在脑里,刻在心上。(那是没有拼音神韵母),死记是必 ...

行武大学生先生:上次,俺都给您讲了,不要讲【韵表】,要称《韵书》。【韵表】这个概念,是现代人编撰的词语。您让唐朝人,讲究这个,合适么?

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没有了字、词释义只有韵部归类的,叫《韵表》也无妨。正因为如此,何来再是普通话韵母排序表,何来用以教授、推广普通话? 连声母也没有,甚至韵母都缩编了,竟然说可以推广普通话。  详情 回复 发表于 2021-2-17 14:53
就是张表,没有真音落地。 你想“平水”怎么普及?  详情 回复 发表于 2021-2-17 14:48
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古典诗词 发表于 2021-2-17 14:39
行武大学生先生:上次,俺都给您讲了,不要讲【韵表】,要称《韵书》。【韵表】这个概念,是现代人编撰的 ...

就是张表,没有真音落地。

你想“平水”怎么普及?

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你的那些【臆语】,真的不配称作【诗】。 你还到处贴来炫耀嘚瑟。这一点儿,浅浅也得拜你为师的。抑或是,你拜了浅浅为师的。反正,你俩的到处贴自己的【臆语】,自称为【诗】,这是太多的网民师友学友都看得出来感  详情 回复 发表于 2021-2-17 15:35
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是的。律句是自然语句的一部分。根据分析,自然五言诗句入律的几率占50%左右,七言自然诗句的入律几率25% ...

在“古风”里,几句律句格外亮眼。

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我举的诗例律句出现率都在50%以上,说明作者是有意使用律句。为什么?原因值得探索。 再举一例: 赋得南山行送冯中允之辛谷冶按狱 宋·王禹偁 (共32句。律句17句,三平尾3句,特拗句6句,大拗句6句) 商山三月花  详情 回复 发表于 2021-2-17 15:55
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古典诗词 发表于 2021-2-17 14:39
行武大学生先生:上次,俺都给您讲了,不要讲【韵表】,要称《韵书》。【韵表】这个概念,是现代人编撰的 ...

没有了字、词释义只有韵部归类的,叫《韵表》也无妨。正因为如此,何来再是普通话韵母排序表,何来用以教授、推广普通话?

  连声母也没有,甚至韵母都缩编了,竟然说可以推广普通话。

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本帖最后由 淬叶之声 于 2021-2-17 15:05 编辑

在谈古韵时,200多个韵到100多个韵,是它在民间韵前弄玄虚。

请翻小学课本的声韵母表:

1.字母26个;

2.声母21个;

3.韵母(包括一乌鱼。介亦韵)计15韵部;分韵是介母与12韵母拼出。

新韵十五部与民间韵十三辙十分接近。

新韵就这么进步、这么方便。

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行武大学生先生:什么是韵?你连最基本的知识都不懂,还整天恬不知耻的到处吹嘘鼓噪高谈阔论【韵】的问题。 俺告诉你,请你记清楚了。什么是韵?《说文解字》曰:和也。 很早就告诉你了,饶宗颐老先生说的【文学即  详情 回复 发表于 2021-2-17 15:59
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发表于 2021-2-17 15:07:39 | 显示全部楼层
民间韵就不是传统?回村里问问几辈人听戏剧、说唱是不是民间韵?

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真能瞎吹,这又整出来个【民间韵】。 《韵文学》这块儿,你的浅露鄙薄和无知,实在让人同情。  详情 回复 发表于 2021-2-17 15:41
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发表于 2021-2-17 15:11:31 | 显示全部楼层
大学生比老古东,知道的多,不仅会制造“平水”校对编程,还懂新韵、民间韵。

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您就是一典型的【网吹】。 到处吹嘘自己,别人以为你的中国的熊猫,其实,扒拉来你羽毛,仔细一看,你不过是一只非洲的鸵鸟。 读一读,有韵?  详情 回复 发表于 2021-2-17 15:27
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清末,全国各地无序自编的拼音多达廿余种,早在去年春在救心者的帖上讲过。

  广东早在明末清初就有《分韵撮要》,即广东话韵。
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淬叶之声 发表于 2021-2-17 15:11
大学生比老古东,知道的多,不仅会制造“平水”校对编程,还懂新韵、民间韵。 ...

您就是一典型的【网吹】。

到处吹嘘自己,别人以为你是中国的熊猫,其实,扒拉开你的羽毛,仔细一看,你不过是一只非洲的鸵鸟。

读一读,有韵?
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淬叶之声 发表于 2021-2-17 14:48
就是张表,没有真音落地。

你想“平水”怎么普及?

你的那些【臆语】,真的不配称作【诗】。

你还到处贴来炫耀嘚瑟。这一点儿,浅浅也得拜你为师的。抑或是,你拜了浅浅为师的。反正,你俩的到处贴自己的【臆语】,自称为【诗】,这是太多的网民师友学友都看得出来感觉得到的。

你们师徒二人,可真是【不以为耻,反以为荣】的典型!
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淬叶之声 发表于 2021-2-17 15:07
民间韵就不是传统?回村里问问几辈人听戏剧、说唱是不是民间韵?

真能瞎吹,这又整出来个【民间韵】。

《韵文学》这块儿,你的浅露鄙薄和无知,实在让人同情。
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其实整天反“平仄”,我们不说诗,说成语。大可以查一查沈约之前的四字成语,二平二仄声的字,甚少放在“平仄平仄”或“仄平仄平”的位置上;四字成语单平或单仄声的字,多处在:“仄平仄仄”、“仄仄仄平”或“平平平仄”、“平仄平平”的位置上。

  当然不是绝对,例如:指“鹿为马”这种“仄仄平仄”的式子毕竟属于少数。多数四字成语的平仄各自都踩在“二”、“四”的节点上。

  真不知道“平仄”有什么好反的!


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这就是俺说的【鹿马】的出处。 【风牛】是化【风马牛不相及】而来。 四言句,端正庄典雅。语法上也很讲究。古代汉语是使用单音节词普遍,所以用语时都很讲究【精炼】。  详情 回复 发表于 2021-2-17 16:11
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 楼主| 发表于 2021-2-17 15:55:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2021-2-17 15:57 编辑
淬叶之声 发表于 2021-2-17 14:50
在“古风”里,几句律句格外亮眼。


我举的诗例律句出现率都在50%以上,说明作者是有意使用律句。为什么?原因值得探索。
再举一例:

赋得南山行送冯中允之辛谷冶按狱 宋·王禹偁
(共32句。律句17句,三平尾3句,特拗句6句,大拗句6句)

商山三月花如火,草树青葱雨初过。  
平平平仄平平仄 仄仄平平仄平仄6  ◆过【去声二十一个】

柳条渐软蝶双飞,桑叶尚多蚕一卧。  
仄平仄仄仄平平 平仄仄平平仄仄  ◆卧【去声二十一个】

薄情野水流不回,无力春云慵欲堕。  
仄平仄仄平仄平1 平仄平平平仄仄  ◆堕【上声二十哿】

团团榆荚是谁抛,漠漠游丝向人亸。  
平平平仄仄平平 仄仄平平仄平仄5  ◆亸【上声二十哿】

可怜花木间岚光,花前正好飞觥觞。  
仄平平仄仄平平 平平仄仄平平平  ◆觞【下平七阳】

冯君夙驾一何速,捧檄银坑按辛谷。  
平平仄仄仄平仄 仄仄平平仄平仄 4 ◆谷【入声一屋】

转输昨日又移文,小氓诉牒何纷纭。  
仄平仄仄仄平平 仄平仄仄平平平  ◆纭【上平十二文】

见说南山六百里,跙尽马蹄摧屐齿。  
仄仄平平仄仄仄 仄仄仄平平仄仄  ◆齿【上声四纸】

是何屈于不知己,冲斗太阿教补履。  
仄平仄平仄平仄2 平仄仄平平仄仄  ◆履【上声四纸】

龙无尺水且蟠泥,骥困盐车但垂耳。  
平平仄仄仄平平 仄仄平平仄平仄3  ◆耳【上声四纸】

片言折狱亦胡为,必也无讼方君子。  
仄平平仄仄平平 仄仄平仄平平仄3  ◆子【上声四纸】

吾徒事业本稽古,得行其志当刑措。  
平平仄仄仄平仄 仄平平仄平平仄  ◆措【去声七遇】

画衣画地免烦苛,抵璧捐金返淳素。  
仄平仄仄仄平平 仄仄平平仄平仄2  ◆素【去声七遇】

未行此道且营营,营营为禄聊代耕。  
仄平仄仄仄平平 平平平仄平仄平4  ◆耕【下平八庚】

残春小别不足念,为君高唱南山行。  
平平仄仄仄仄仄5 平平平仄平平平6  ◆【下平八庚】

南山一月期回首,莫诉临歧数卮酒。  
平平仄仄平平仄 仄仄平平仄平仄 1 ◆酒【上声二十五有】

律句17句,    律句三平尾3,特拗句6句,   大拗句6,     
53%,                    9.%,        19%            19%

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这个时期,格律已兴了好久了,说有意,不如说加了出律句; 我说的是格律出体前,古风里的疑似律句,成为后来的格律体成体的参照系。  详情 回复 发表于 2021-2-17 18:09
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淬叶之声 发表于 2021-2-17 15:04
在谈古韵时,200多个韵到100多个韵,是它在民间韵前弄玄虚。

请翻小学课本的声韵母表:

行武大学生先生:什么是韵?你连最基本的知识都不懂,还整天恬不知耻的到处吹嘘鼓噪高谈阔论【韵】的问题。

俺告诉你,请你记清楚了。什么是韵?《说文解字》曰:和也。

很早就告诉你了,饶宗颐老先生说的【文学即字学】。【字学】这块儿,是基本功。你道听途说的那些,是别人自己结合所学体悟归纳总结出来的的自己的思想观点及论述。

你说的很多都是【拾人牙慧】的东西,根本就经不起推敲。向谁学习的问题,你根本就没理解透彻清楚,就急着出来炫耀嘚瑟显摆鼓噪吹嘘,真是丢人现眼。

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押韵,就是韵母相同。 学学小学课本,很有好处。  详情 回复 发表于 2021-2-17 18:05
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发表于 2021-2-17 16:11:58 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-17 15:50
其实整天反“平仄”,我们不说诗,说成语。大可以查一查沈约之前的四字成语,二平二仄声的字,甚少放在“平 ...

这就是俺说的【鹿马】的出处。

【风牛】是化【风马牛不相及】而来。

四言句,端正庄典雅。语法上也很讲究。古代汉语是使用单音节词普遍,所以用语时都很讲究【精炼】。

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发表于 2021-2-17 18:05:12 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-17 15:59
行武大学生先生:什么是韵?你连最基本的知识都不懂,还整天恬不知耻的到处吹嘘鼓噪高谈阔论【韵】的问题 ...

押韵,就是韵母相同。

学学小学课本,很有好处。

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行武大学生先生:就您这点水平,真的不晓得您的面皮竟然这么肥厚。 自己不觉得,【理论版】已经没几人搭理你的,你还到处的吹嘘嘚瑟聒噪? 回头您找来一台秤,自己称一下自己,并且牢牢的记住,自己现在的斤两。省  详情 回复 发表于 2021-2-17 18:11
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发表于 2021-2-17 18:09:26 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2021-2-17 15:55
我举的诗例律句出现率都在50%以上,说明作者是有意使用律句。为什么?原因值得探索。
再举一例:

这个时期,格律已兴了好久了,说有意,不如说加了出律句;

我说的是格律出体前,古风里的疑似律句,成为后来的格律体成体的参照系。
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发表于 2021-2-17 18:11:46 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-17 18:05
押韵,就是韵母相同。

学学小学课本,很有好处。

行武大学生先生:就您这点水平,真的不晓得您的面皮竟然这么肥厚。

自己不觉得,【理论版】已经没几人搭理你的,你还到处的吹嘘嘚瑟聒噪?

回头您找来一台秤,自己称一下自己,并且牢牢的记住,自己现在的斤两。省得你,不晓得什么叫【自不量力】。

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你还得虚心上小学学韵。别充大。  详情 回复 发表于 2021-2-17 18:18
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古典诗词 发表于 2021-2-17 18:11
行武大学生先生:就您这点水平,真的不晓得您的面皮竟然这么肥厚。

自己不觉得,【理论版】已经没几人搭 ...

你还得虚心上小学学韵。别充大。

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行武大学生先生说的是。回头俺就去学习小学课文里面的故事:滥竽充数、画蛇添足、守株待兔、刻舟求剑、掩耳盗铃、买椟还珠、自相矛盾、拔苗助长、亡羊补牢、杯弓蛇影、精卫填海、八仙过海、夸父追日、开天辟地、背  详情 回复 发表于 2021-2-17 18:30
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