盲目崇拜格律是一种病

植杖叟

西北人 发表于 2021-2-8 09:42
《早春呈水部张十八员外》，此题韩愈共写了两首诗，其一便是：

天街小雨润如酥，草色遥看近却无。

草色遥看近却无，仄仄平平仄仄平。看，十四寒，平声字 。你用现代汉语拼音去考量古人诗句，是无知呢，还是故意扯淡？不懂没什么，装懂令人不齿。

针叶林

拜物教如何解释？图腾崇拜如何解释？

-----只有对某物无知才会神化它当成图腾膜拜。对待诗词格律也一样，也会因无知而敌视，就像堂吉诃德见到风车~

潭州雨梦

塞外游侠 发表于 2021-2-1 17:37
与我心有戚戚焉！窃以为没必要为诗思套上格律的桎梏！

你承认将散文分行写就是新诗吗？若不承认，则承认新诗也有章法（即新诗的格律）。若认为新诗的章法也是桎梏，那将散文分行充作新诗，也是无可指责的。
去掉律诗的桎梏，你可写古风。不过古风也有古风的章法，写好古风至难，不下点功夫，只怕写成四不象。

潭州雨梦

西北人 发表于 2021-2-8 09:42
《早春呈水部张十八员外》，此题韩愈共写了两首诗，其一便是：

天街小雨润如酥，草色遥看近却无。

看来韩老夫子古诗文功底不及你。称啥八大家？！

潭州雨梦

这些诗都有问题？
王良百一诗 其十八 唐·徐成
五言绝句
眼下毛生旋，遥看似泪痕。
假饶福也病，无祸亦妨人。
吹火诗① 其一 邻人 唐·无名氏
五言绝句
① 有睹邻人夫妇相和谐者，夫自外归，见妇吹火，赠诗。其妻亦候夫归，告之曰：“君岂不能学也。”夫曰：“彼诗何语？”乃诵之，夫曰：“君当吹火，为别制之。”妻效吹，夫亦效之，为诗焉。
吹火朱唇动，添薪玉腕斜。
遥看烟里面，大似雾中花。
其二 效作
五言绝句
吹火青唇动，添薪黑腕斜。
遥看烟里面，恰似鸠盘荼。
驾幸新丰温泉宫献诗三首① 其一 唐·上官婉儿
七言绝句
① 景龙三年十二月十二日，中宗皇帝驾新丰温泉宫，敕蒲州刺史徐彦伯入仗，同学士例。因与武平一等献诗，上官昭容亦赋绝句三首以献。
三冬季月景龙年，万乘观风出灞川。
遥看电跃龙为马，回瞩霜原玉作田。
衡州夜后把火看花留客 唐·吕温
七言绝句
红芳暗（一作暖）落碧池头，把火遥看且（一作更）少留。
半夜忽然风更起，明朝不复上南楼。
送侄良携二妓赴会稽戏有此赠 唐·李白
五言绝句
引用典故：安石妓
携妓东山去，春光半道催。
遥看若桃李，双入镜中开。
陪从祖济南太守泛鹊山湖三首 其三 唐·李白
五言绝句
水入北湖去，舟从南浦回。
遥看鹊山转，却似送人来。
永王东巡歌十一首① 其三 唐·李白
七言绝句
① 永王璘，明皇子也。天宝十五年，安禄山反，诏璘领山南、岭南、黔中、江南四道节度使。十一月，璘至江陵，募士得数万，遂有窥江左意。十二月，引舟师东巡。
雷鼓嘈嘈喧武昌，云旗猎猎过寻阳。
秋毫不犯三吴悦，春日遥看五色光。
望庐山瀑布水二首 其二 唐·李白
七言绝句
日照香炉生紫烟，遥看瀑布挂前川⑴。
飞流直下三千尺，疑是银河落九天。
⑴ 一作庐山上与星斗连，日照香炉生紫烟
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送人归台州 唐·施肩吾
七言绝句
莫驱归骑且徘徊，更遣离情四五杯。
醉后不忧迷客路，遥看瀑布识天台。
初到沧州呈州官 唐·权龙褒
五言绝句
遥看沧海城，杨柳郁青青。
中央一群汉，聚坐打杯觥⑴。
⑴ 州官见此诗，谓曰：“公有逸才。”褒曰：“不敢，趁韵而已。”
送郑判官 唐·王昌龄
七言绝句
引用典故：骢马
东楚吴山驿树微，轺车衔命奉恩辉。
英僚携出新丰酒，半道遥看骢马归。
霓裳词十首（一作舞曲歌辞 霓裳辞十首 七） 其七 唐·王建
七言绝句
敕赐宫人澡浴回，遥看美女院门开。
一山星月霓裳动，好字先从殿里（一作后）来。
赠李愬仆射二首 其一 唐·王建
七言绝句
和雪翻营一夜行，神旗冻定马无声。
遥看火号连营赤，知是先锋已上城。
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宿云门上方 唐·秦系
七言绝句
禅室遥看峰顶头，白云东去水长流。
松间傥许幽人住，不更将钱买沃州（一作洲）。
白云潭禅院（在宁国白云山） 唐·许浑
七言绝句
一片白云千丈峰，殿堂楼阁架虚空。
山僧不语卷帘坐，遥看世间如梦中（嘉靖《宁国府志》卷四、卷五两见）。
荅东林道士 唐·韦应物
七言绝句
紫阁西边第几峰，茅斋夜雪虎行踪。
遥看黛色知何处，欲出山门（一作欲向西山）寻暮钟。
早春呈水部张十八员外二首 其一 唐·韩愈
七言绝句
天街小雨润如酥，草色遥看近却无。
最是一年春好处，绝胜烟（一作花）柳满皇都。

针叶林

安铜川 发表于 2021-2-2 13:31
三平尾是合律的，只是用的少罢了。
      就如象棋里面的探花炮，与当头炮或状元炮相比，用的确实 ...

三平尾，三仄尾，“仄平仄”尾，“平仄平”尾，是古风诗的特点。，“仄平仄”尾，“平仄平”尾，律诗中也常用（小拗句），三仄尾在五律中也不算少，律句中只有三平尾和孤平用的少。所以三平尾和孤平算律诗之忌。古诗中使用的数量是很关键的考量因素。

安铜川

针叶林 发表于 2021-2-18 11:13
三平尾，三仄尾，“仄平仄”尾，“平仄平”尾，是古风诗的特点。，“仄平仄”尾，“平仄平”尾，律诗中也 ...

那就是说，象棋协会应该取消探花炮了,单提马了。
象棋只能走屏风马对当头炮了。

安铜川

针叶林 发表于 2021-2-18 11:13
三平尾，三仄尾，“仄平仄”尾，“平仄平”尾，是古风诗的特点。，“仄平仄”尾，“平仄平”尾，律诗中也 ...

数量少与忌，没有必然的联系。
要知其然，还要知所以然。

针叶林

安铜川 发表于 2021-2-18 12:45
数量少与忌，没有必然的联系。
要知其然，还要知所以然。

错。诗词格律，是根据前人诗词实践的统计规律。比如孤平并非先有规则后有实践，而是总结实践经验的结果。再如特殊拗句是非律句，为什么律诗可以多用？也是前人约定俗成的结果。没多少道理好讲。

针叶林

安铜川 发表于 2021-2-18 12:43
那就是说，象棋协会应该取消探花炮了,单提马了。
象棋只能走屏风马对当头炮了。 ...

二者无可比性。游戏规则明确而死板，属于竞赛类，规则必须绝对准确，不能有丝毫含糊。而诗词属于文学艺术，其规则是大数据统计规律。

安铜川

针叶林 发表于 2021-2-18 12:58
错。诗词格律，是根据前人诗词实践的统计规律。比如孤平并非先有规则后有实践，而是总结实践经验的结果。 ...

怎能不讲道理呢。

安铜川

针叶林 发表于 2021-2-18 12:58
错。诗词格律，是根据前人诗词实践的统计规律。比如孤平并非先有规则后有实践，而是总结实践经验的结果。 ...

孤平，三平只是个别人或部分人的说法，只是探讨和交流，没有定论。

安铜川

针叶林 发表于 2021-2-18 13:02
二者无可比性。游戏规则明确而死板，属于竞赛类，规则必须绝对准确，不能有丝毫含糊。而诗词属于文学艺术 ...

统计数据，只是表象，说明不了问题,不能反映实质。

针叶林

安铜川 发表于 2021-2-18 13:07
统计数据，只是表象，说明不了问题,不能反映实质。

像王力启功等就是告诉你这种统计结果。比如孤平三平尾。你可以不忌，也没关系。

安铜川

针叶林 发表于 2021-2-18 14:23
像王力启功等就是告诉你这种统计结果。比如孤平三平尾。你可以不忌，也没关系。 ...

韵律也好，诗意也好，有什么好忌的。
王力，启功可以把忌之类的作为他们自已的读书心得或写作经验。

山水有相逢

西北人 发表于 2021-2-22 10:30
在笼里出生的鸟会认为飞翔是一种病。——亚历桑德罗.佐渡洛夫斯基  格律难道不是一个精美的鸟笼子?它限制了 ...

看完了《诗无尽头》再说罢。

山水有相逢

西北人 发表于 2021-2-22 10:30
在笼里出生的鸟会认为飞翔是一种病。——亚历桑德罗.佐渡洛夫斯基  格律难道不是一个精美的鸟笼子?它限制了 ...

希望你能从影片中看到：
  
  以谅解代替咒骂，以拥抱代替厮打，以祝福代替死结。

针叶林

西北人 发表于 2021-2-22 10:30
在笼里出生的鸟会认为飞翔是一种病。——亚历桑德罗.佐渡洛夫斯基  格律难道不是一个精美的鸟笼子?它限制了 ...

喜欢古诗词者认为学会按诗词格律写诗就是一种享受。而厌学者认为好学者是有病~

山水有相逢

西北人 发表于 2021-2-22 10:30
在笼里出生的鸟会认为飞翔是一种病。——亚历桑德罗.佐渡洛夫斯基  格律难道不是一个精美的鸟笼子?它限制了 ...

我懒得搬你的点评上来。

  只讲一句：那你学着别人很有深度地引用亚历桑德罗.佐渡（杜）洛夫斯基的语录说事干啥？
  叫你看《诗无尽头》就一面懵相。

踏歌而行

是不是好东西的根本标准就是有没有对自然、社会、生活、人、感情最深刻的观察和思考，举个最简单的例子，荀子一篇《劝学》里面的干货，就比当前所有诗词论坛的营养都耐品多了。
成天扯淡什么格律，完全是舍本逐末，说得不客气，都是造垃圾的，五十步笑百步而已。并且在格律软件的基础上，会格律和不会格律的界限还有多远，无非就是一个拷贝粘贴的动作而已，3秒钟出结果的事情，想嘲笑人家的时候也该想想自己有多少笑人家的资本？

山水有相逢

踏歌而行 发表于 2021-2-22 22:48
是不是好东西的根本标准就是有没有对自然、社会、生活、人、感情最深刻的观察和思考，举个最简单的例子，荀 ...

看真了谁在说谁再说话。

打铁佬

哈哈，把格律看成规定的后果开始发酵了。

踏歌而行

基于统计的大概率结果，被一堆人当成规定，当其他人不遵守还各种心里不舒服。
和下面这个有点类似，基于统计结果，茄子清炒、红烧、鱼香、清蒸等等是普罗大众的大概率吃法，好像茄子不这么吃就离经叛道、非死不可似的，然后各位看官，怎么评价刘姥姥在大观园吃的吃不出茄子味的茄子呢？它不香吗？

山水有相逢

踏歌而行 发表于 2021-2-23 10:28
基于统计的大概率结果，被一堆人当成规定，当其他人不遵守还各种心里不舒服。
和下面这个有点类似，基于统 ...

你把“大概率”解释完毕再对照着你说的话吧。

踏歌而行

山水有相逢 发表于 2021-2-23 11:00
你把“大概率”解释完毕再对照着你说的话吧。

只要有出律的，就已经是大概率了，并且出律的名篇一堆一堆的。
简单的逻辑问题。

山水有相逢

踏歌而行 发表于 2021-2-23 11:55
只要有出律的，就已经是大概率了，并且出律的名篇一堆一堆的。
简单的逻辑问题。 ...

大概率的出现，以“0”和“1”表示。既如此，只能是一种“茄子”做法里的好味与不好味（文从字顺后的“合律”与“出律”），何来这么多种茄子的做法？

踏歌而行

山水有相逢 发表于 2021-2-23 12:01
大概率的出现，以“0”和“1”表示。既如此，只能是一种“茄子”做法里的好味与不好味（文从字顺后的“合 ...

是否出律的标准是怎么得来的？不是一个统计结果？

山水有相逢

踏歌而行 发表于 2021-2-23 14:43
是否出律的标准是怎么得来的？不是一个统计结果？

这就得问你74楼、77楼、79楼想说什么？还有就是楼主想说什么？

山水有相逢

踏歌而行 发表于 2021-2-23 14:43
是否出律的标准是怎么得来的？不是一个统计结果？

要问“怎么得得来的？”你扯什么节荀子？扯什么五十步一百步？谁嘲笑谁的？