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近体诗杂谈(二)

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发表于 2021-1-10 10:52:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 九门提督 于 2021-1-10 11:10 编辑

近体诗杂谈(二)

在《近体诗杂谈(一)》中,主要分析了两方面:一是齐梁时期五言诗如何启动格律化,以及格律化内在动因;二是四声调平仄二元化根本原因在于平声字在数量少占据绝对优势。对于第一点,参与讨论的基本上可以达成部分共识;之于第二点,有些杠精表示不服——杂谈二就从专治不服开始。

王力先生是音韵学大家,关于四声调平仄二元化就有深刻论述,以下引文出自王力先生所著《汉语诗律学》:

“2.2平仄是一種聲調的關係。相傳沈約最初發現在漢語里共有四個聲調,就是平聲,上聲,去聲和入聲。又相傳【仄聲】這個名稱也是沈約起的。有人說,【仄】就是【側】,【側】就是不平。仄聲和平聲相對立,換句話說,仄聲就是上去入三聲的總和。近體詩的規矩,是以每兩個字一個節奏,平仄遞用。假定一句詩的第一第二字都是平聲,那麼,第三第四字就應該都是仄聲;如果第一第二字都是仄聲,第三第四字就應該都是平聲。

2.3現在咱們要討論的,有兩個問題:第一,為什麼上去入三聲合成一類(仄聲),而平聲自成一類?第二,為什麼平仄遞用可以構成詩的節奏?

2.4關於第一個問題,咱們應該先知道聲調的性質。聲調自然是以【音高】(pitch)為主要特征。但是長短和升降也有關係。依中古聲調的情形看來,上古的聲調大約只有兩大類,就是平聲和入聲。中古的上聲最大部分是平聲變來的,極小部分是入聲變來的;中古的去聲大部分是入聲變來的,小部分是平聲變來的(或者是由平聲經過了上聲再轉到去聲)。等到平入兩聲演化為平上去入四聲這個過程完成了的時候,依我們的設想,平聲是長的,不升不降的;上去入三聲都是短的,或升或降的。這樣,自然地分為平仄兩類了。

2.5關於第二個問題,和長短遞用是有密切關係的。英語的詩有所為輕重律和重輕律。英語是輕重音為要素的語言,自然以輕重遞用為詩的節奏。如果像希臘語和拉丁語,以長短音為要素的,詩歌就不講究輕重律或重輕律。反而講究短長律或長短律。(希臘人稱一短一長律為iambus,一長一短律為troches,二短一長律為anapest,一長二短律為dactyl,英國人借用這四個術語來稱呼輕重律和重輕律,這是不大合理的。)由此看來,漢語的近體詩中的【仄仄平平】乃是一種短長律,【平平仄仄】乃是一種長短律。漢語詩律和西洋詩律當然不能盡同,但是它們的節奏原則是一樣的。

2.6五言古詩雖然不很講究平仄,但五平調或四平調仍是盡可能避免的,否則就嫌單調了。五仄調或四仄調比較地常見,因為仄聲還是有上去入的分別,它們或升,或降,或特別短促,就不十分單調了。

2.7近體詩喜歡用平聲做韻腳,因為平聲是一個長音,便於曼聲歌唱的緣故。這恰像英詩里輕重律多於重輕律,希臘拉丁詩里短長律多於長短律。”

本人比较懒惰,借用圣人一句话就是“述而不作”。根据引文2.4,平声字在数量上占有绝对优势,是有实实在在的根据——这与刘滔所观察到现象是一致的:

“四声之中,入声最少,余声有两,总归一入,如征整政只、遮者柘只是也。平声赊缓,有用处最多,参彼三声,殆为大半。且五言之内,非两则三,如班婕妤诗曰:‘常恐秋节至,凉风夺炎热。’此其常也。亦得用一用四:若四,平声无居第四,如古诗云:‘连城高且长’是也。用一,多在第二,如古诗曰:‘九州不足步’此,谓居其要也。然用全句,平上可为上句取,固无全用。如古诗曰:‘迢迢牵牛星’,亦并不用。若古诗曰:‘脉脉不得语’,此则不相废也。犹如丹素成章,盐梅致味,宫羽调音,炎凉御节,相参而和矣。”(《文镜秘府·文二十八种病》引用梁大同时期刘滔所论声律)

下面,开始讨论最有争议的一个话题:仄韵近体诗在唐朝究竟是否存在?换个说法,也就是仄声韵在唐朝可否作为近体诗之韵脚?注意,为了客观性、严谨性,将期间采用的仄韵作品限制在唐朝——宋人写的仄韵近体诗不算数,元朝人写的仄韵近体诗不算数,一直到九门提督写的仄韵近体诗也不算数。第一个要解决的问题就是:一首作品是近体诗,在唐朝至少满足哪些刚性条件?

“当然‘古’和‘近’都是中国诗论中的模糊概念,而且不同历史阶段有不同标准,很难做出确切的界定。……综观前人有关论述,所谓‘古’、‘近’的区别,主要反映在三个方面:一是声律;二是体式;三是格调。”(《唐诗流变论要·南朝五言诗体调的“古”“今”之变》,葛晓音著,商务印书馆)

“自萧氏以还,尤增矫饰。武德初,微波尚在。贞观末,标格渐高。景云中,颇通远调。开元十五年后,声律风骨始备矣。”(《唐人选唐诗新编·河岳英灵集·序》,殷璠著,傅璇琮 等编著,中华书局,第156页)

“1.1近體詩又名今體詩,它是和古體詩對立的。唐代以後,大約因為科舉的關係,詩的形式逐漸趨於劃一,對於平仄、對仗和詩篇的字數,都有很嚴格的規定。這種依照嚴格規律寫出來的詩,是唐以前所未有的,所以後世叫做近體詩。近體詩大致可以分為三種:(一)律詩;(二)排律;(三)絕句。現在我們分別加以敘述。

1.2律詩的意義就是依照一定的格律來寫的詩。律詩的格律最主要的有兩點:(一)盡量使句子中的平仄相間,並使上句的平仄和下句的平仄相對(即相反);(二)盡量多用對仗,除首句和末句兩句以外,總以對仗為原則。依照這兩個要點來看,齊梁的詩已經漸漸和律詩接近了。”(《汉语诗律学》,王力著)

虽说“近体诗”不能严格界定,但可以得出最大公约数就是“声律”。通过大量作品,不难看出声律规范依旧是:

“欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响。一简之内,音韵尽殊;两句之中,轻重悉异。”(《宋书·卷六十七·列传第二十七·谢灵运传论》,梁·沈约著,第1778~1779页。中华书局,1974年)

具体可操作性,正如王力先生总结的那样——“(一)盡量使句子中的平仄相間,使上句的平仄和下句的平仄相對(即相反);(二)盡量多用對仗,除首句和末句兩句以外,總以對仗為原則。”为了避免争议,满足以下条件的仄韵作品将作为考察对象:
第一、唐人仄声韵作品;
第二、作品不是散见唐朝以后之人所选诗集;
第三、作者生前亲自选定;
第四、作者亲自分类为律诗。

满足以上条件的,最容易想到的就是白居易、元稹。白居易、元稹不仅是写诗大枷,也是诗学大枷,且二人生前都是自己亲自编订自己的诗集——现在术语“律诗”,也是白元首次提出。《白居易集》目前流行的是七十三卷本,其中第十三卷至三十七卷自注为律诗、格诗。《元氏长庆集》目前见到的是六十卷本,其中第十卷至二十二卷为自标目为律诗。律诗涵盖两韵、四韵,直至百韵不等;与大多数诗集相似,平声韵律诗占据绝对地位,辅之少量仄声韵作品。另,在白氏集中,有格诗、律诗之分;格诗一种介于古体诗、近体诗之间的诗体。还有一奇怪的现象,那就是词也属于律诗范畴,可见在白居易、元稹看来,只要严守声律的作品,皆可以称之为律诗——并无一字论及用平声韵还是仄声韵。

“唐兴,官学大振。历世之文,能者互出。而又沈、宋之流,研练精切,稳顺声势,谓之为律诗。由是而后,文变之体极焉。然而莫不好古者遗近,务华者去实;效齐、梁则不逮于魏、晋,工乐府则力屈于五言;律切则骨格不存,闲暇则纤浓莫备。”(元稹《唐故工部员外郎杜君墓系铭并序》)

“其中有旨意可观,而词近古往者,为古讽;意亦可观,而流在乐府者,为乐讽;词虽近古,而止于吟写性情者,为古体;词实乐流,而止于模象物色者,为新题乐府;声势沿顺,属对稳切者,为律诗,仍以七言、五言为两体其中有稍存寄兴,与讽为流者,为律讽。”(元稹《叙诗寄乐天书》)

由于卷帙浩繁,时间关系,仅是粗略遍历《白居易集》卷第十三至三十七,其中仄声韵律诗几十篇之多,为了能说明问题,仅选录四韵八句,其余长篇,有兴趣朋友可以自己去阅读分析,在此某不赘述。

秋凉闲卧
残暑昼犹长,早凉秋尚嫩。
露荷散清香,风竹含疏韵。
幽闲竟日卧,衰病无人问。
薄暮宅门前,槐花深一寸。
(《白居易·卷第二十九·律诗》,中华书局,顾学颉校点,1979版,1999年印刷,第656页)

懒放二首,呈刘梦得、吴方之
青衣抱平旦,呼我起盥栉。
今早天气寒,郎君应不出。
又无宾客至,何以销闲日。
已向微阳前,暖酒开诗秩。

朝怜一床日,暮爱一炉火。
床暖日高眠,炉温夜深坐。
雀罗门懒出,鹤发头慵裹。
除却刘与吴,何人来问我。
(《白居易·卷第二十九·律诗》,中华书局,顾学颉校点,1979版,1999年印刷,第671页)

奉和思黯相公《雨后园林四韵》见示
新晴夏景好,复此池边地。
烟树绿含滋,水风清有味。
便成林下隐,都望门前事。
骑吏引归轩,始知身富贵。
(《白居易·卷第三十四·律诗》,中华书局,顾学颉校点,1979版,1999年印刷,第774页)

王力先生对于律诗押仄声韵,其实也在《汉语诗律学》中论及:

“6.18末了,我们将谈一谈仄韵近体诗的平仄,近体诗用仄韵,本非正例(见上文第七节);偶然用仄韵时,只把每联的对句改为a式或b式(不用AB)就是了,依盛唐人的规矩,在五律仄韵诗里,各联出句的末字须平仄相间,上文第四节所举刘长卿和刘禹锡的仄韵五律,都是符合这个规矩的,现在再举两个例子:
江上别流人
孟浩然
以我越乡客(仄),逢君谪居者。(ab)
分飞黄鹤楼(平),流落苍梧野。(Ba)
驿使乘云去(仄)。征帆沿溜下。(ab)
不知从此分(平),还袂何时把。(Ba)
(越字谪字和黄字叫做拗字,首联对句和末联出句为特殊形式,参看下文第七、第八和第九节。)

秋云岭
刘长卿
山色无定姿(平),如烟复如黛。(Ba)
孤峰夕阳后(仄),翠岭秋天外。(ab)
云起遥蔽亏(平),江回频向背。(Ba)
不知今远近(仄),到处犹相对。(ab)
(首联对句与次联出句皆系特殊形式,参看下义第九节,三联出句平仄平仄平。系古式,刘长卿喜欢把这个古式用于仄韵五律。)。”

按照白居易大枷认定的仄韵律诗样式,翻看《唐人选唐诗》中的《国秀集》、《河岳英灵集》等这样的仄韵近体诗也并不太稀罕。回到本杂谈开始那个问题,现在已经有了答案。唐人眼里的律诗究竟是个啥样子,不要俺再废话。毕竟一千几百年过去了,用现在狭隘的眼光回顾,是不可取的,更是错误的。

仄韵近体诗数量上不占优势,如同我们之间的左撇子,比例不大,但也时常可见——也是与生俱来的,用不着纠正,更不能歧视。

最后还有一句话,那就是为什么四句、八句近体诗被后世奉为圭臬。在唐朝其实官方以及很多大枷眼里,十二句一章才是规矩。在一些类似元稹、白居易这些大枷笔下,一下子几百韵甚至五百韵,不过是一盏茶工夫。在俺看来,八句一章的近体诗,之于唐人,不过是小菜一碟——听说多用于声律启蒙初学者。从声律角度来看,八句一章,已经体现了相对、相粘重复最少一次的要求,因此再继续写,也不过是重复重复再重复而已。对于初学者,或者才情不逮者,或许也是一个小安慰。

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发表于 2021-1-10 14:30:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2021-1-10 14:41 编辑

秋凉闲卧
残暑昼犹长,早凉秋尚嫩。
露荷散清香,风竹含疏韵。
幽闲竟日卧,衰病无人问。----卧对问,切响对切响
薄暮宅门前,槐花深一寸。

懒放二首,呈刘梦得、吴方之
青衣抱平旦,呼我起盥栉。----旦对栉,切响对切响
今早天气寒,郎君应不出。
又无宾客至,何以销闲日。----至对日,切响对切响
已向微阳前,暖酒开诗秩。

朝怜一床日,暮爱一炉火。----日对火,切响对切响
床暖日高眠,炉温夜深坐。
雀罗门懒出,鹤发头慵裹。----出对裹,切响对切响
除却刘与吴,何人来问我。

奉和思黯相公《雨后园林四韵》见示
新晴夏景好,复此池边地。----好对地,切响对切响
烟树绿含滋,水风清有味。
便成林下隐,都望门前事。----隐对事,切响对切响
骑吏引归轩,始知身富贵。
江上别流人
孟浩然
以我越乡客(仄),逢君谪居者。(ab)----客对者,切响对切响
分飞黄鹤楼(平),流落苍梧野。(Ba)
驿使乘云去(仄)。征帆沿溜下。(ab)----去对下,切响对切响
不知从此分(平),还袂何时把。(Ba)

秋云岭
刘长卿
山色无定姿(平),如烟复如黛。(Ba)
孤峰夕阳后(仄),翠岭秋天外。(ab)----后对外,切响对切响
云起遥蔽亏(平),江回频向背。(Ba)
不知今远近(仄),到处犹相对。(ab)----近对对,切响对切响
------------
凡押仄声韵,都逃脱不了违反上有浮声下必切响的四声平仄原理!

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金池长老理解错误。若上有浮声,下须切响;若上有切响,下须浮声。——这句话难么?  详情 回复 发表于 2021-1-10 14:44
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 楼主| 发表于 2021-1-10 14:44:17 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-1-10 14:30
秋凉闲卧
残暑昼犹长,早凉秋尚嫩。
露荷散清香,风竹含疏韵。

金池长老理解错误。若上有浮声,下须切响;若上有切响,下须浮声。——这句话难么?

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我指出的句子上下第五字都没有浮声呀!  详情 回复 发表于 2021-1-10 14:47
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发表于 2021-1-10 14:47:17 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-10 14:44
金池长老理解错误。若上有浮声,下须切响;若上有切响,下须浮声。——这句话难么? ...

我指出的句子上下第五字都没有浮声呀!

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秋凉闲卧 残暑昼犹长,早凉秋尚嫩。 露荷散清香,风竹含疏韵。 幽闲竟日卧,衰病无人问。----卧对问,切响对切响【卧·问/去·去】犯上尾 薄暮宅门前,槐花深一寸。 懒放二首,呈刘梦得、吴方之 青衣抱平旦,呼我起  详情 回复 发表于 2021-1-10 15:27
金筑子,你试怎么理解浮声切响的? 初唐·沈佺期 合殿春应早,开箱彩预知。仄去平平上,平平仄仄平。 花迎宸翰发,叶待御筵披。平平平仄入,仄仄仄平平。 梅讶香全少,桃惊色顿移。平去平平上,平平仄仄平。 轻生  详情 回复 发表于 2021-1-10 15:16
那天俺在理论版说针叶林那厮看不懂这段著名论述,原来金池长老也没看懂。仔细看看原文,人家沈约论述的极其有层次。  详情 回复 发表于 2021-1-10 15:14
看来金池长老需要补习古文。这些日子,俺总在纳闷不已,为啥总是说不到一起去。原来出在这里。  详情 回复 发表于 2021-1-10 15:09
还在抬杠啊! 浮声切响,不是平仄关系! 前有平声,后须非平。 前有上声,后须非上。 前有去声,后须非去。 前有入声,后须非入。  详情 回复 发表于 2021-1-10 15:08
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本帖最后由 九门提督 于 2021-1-10 15:16 编辑
金筑子 发表于 2021-1-10 14:47
我指出的句子上下第五字都没有浮声呀!


明白症结在哪了。俺真是服了:“若有……”那句指的是一句之内,不是前后两句。针叶林那厮也是那么笨——俺吐血了,100升。

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九版: 浮声切响,既包括单句,也包括两句啊!  详情 回复 发表于 2021-1-10 15:29
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发表于 2021-1-10 15:08:04 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-1-10 14:47
我指出的句子上下第五字都没有浮声呀!

还在抬杠啊!
浮声切响,不是平仄关系!
前有平声,后须非平。
前有上声,后须非上。
前有去声,后须非去。
前有入声,后须非入。
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 楼主| 发表于 2021-1-10 15:09:16 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-1-10 14:47
我指出的句子上下第五字都没有浮声呀!

看来金池长老需要补习古文。这些日子,俺总在纳闷不已,为啥总是说不到一起去。原来出在这里。
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 楼主| 发表于 2021-1-10 15:14:50 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-1-10 14:47
我指出的句子上下第五字都没有浮声呀!

那天俺在理论版说针叶林那厮看不懂这段著名论述,原来金池长老也没看懂。仔细看看原文,人家沈约论述的极其有层次。

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想不到你在这里“厮”“杠精”的在这里偷摸地骂人,不大地道。 我的贴在诗词理论版,怎么在这里背后嚼舌头?你这人(暂不用“厮”)写诗还可以,理论么,马尾穿豆腐。劝你还是多主持好你的版面去为好。若论理就光  详情 回复 发表于 2021-1-10 18:51
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金筑子 发表于 2021-1-10 14:47
我指出的句子上下第五字都没有浮声呀!

金筑子,你试怎么理解浮声切响的?

初唐·沈佺期
合殿春应早,开箱彩预知。仄去平平上,平平仄仄平。
花迎宸翰发,叶待御筵披。平平平仄入,仄仄仄平平。
梅讶香全少,桃惊色顿移。平去平平上,平平仄仄平。
轻生承剪拂,长伴万年枝。平平平仄入,平仄仄平平。
初唐·宋之问
金阁妆新杏,琼筵弄绮梅。平入平平去,平平仄仄平。
人间都未识,天上忽先开。平平平仄入,平仄仄平平。
蝶绕香丝住,蜂怜艳粉回。仄上平平去,平平仄仄平。
今年春色早,应为剪刀催。平平平仄上,平仄仄平平。

盛唐·李白
吾爱孟夫子,风流天下闻。平去仄平上,平平平仄平。
红颜弃轩冕,白首卧松云。平平仄平仄,仄仄仄平平。
醉月频中圣,迷花不事君。仄入平平去,平平仄仄平。
高山安可仰,徒此揖清芬。平平平仄仄,平仄仄平平。
盛唐·杜甫
尚觉王孙贵,豪家意颇浓。仄入平平去,平平仄仄平。
屏开金孔雀,褥隐绣芙蓉。平平平仄仄,仄仄仄平平。
且食双鱼美,谁看异味重。仄入平平上,平平仄仄平。
门阑多喜色,女婿近乘龙。平平平仄仄,仄仄仄平平。


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秋凉闲卧
残暑昼犹长,早凉秋尚嫩。
露荷散清香,风竹含疏韵。
幽闲竟日卧,衰病无人问。----卧对问,切响对切响【卧·问/去·去】犯上尾
薄暮宅门前,槐花深一寸。
懒放二首,呈刘梦得、吴方之
青衣抱平旦,呼我起盥栉。----旦对栉,切响对切响【旦·栉/去·入】
今早天气寒,郎君应不出。
又无宾客至,何以销闲日。----至对日,切响对切响【至·日/去·入】
已向微阳前,暖酒开诗秩。
朝怜一床日,暮爱一炉火。----日对火,切响对切响【日·火/入·上】
床暖日高眠,炉温夜深坐。
雀罗门懒出,鹤发头慵裹。----出对裹,切响对切响【出·裹/入·上】
除却刘与吴,何人来问我。
奉和思黯相公《雨后园林四韵》见示
新晴夏景好,复此池边地。----好对地,切响对切响【好·地/上·去】
烟树绿含滋,水风清有味。
便成林下隐,都望门前事。----隐对事,切响对切响【隐·事/上·去】
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江上别流人
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以我越乡客(仄),逢君谪居者。(ab)----客对者,切响对切响【客·者/入·上】
分飞黄鹤楼(平),流落苍梧野。(Ba)
驿使乘云去(仄)。征帆沿溜下。(ab)----去对下,切响对切响【去·下/去·上】
不知从此分(平),还袂何时把。(Ba)
秋云岭
刘长卿
山色无定姿(平),如烟复如黛。(Ba)
孤峰夕阳后(仄),翠岭秋天外。(ab)----后对外,切响对切响【后·外/上·去】
云起遥蔽亏(平),江回频向背。(Ba)
不知今远近(仄),到处犹相对。(ab)----近对对,切响对切响【近·对/上·去】
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发表于 2021-1-10 15:29:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2021-1-10 15:33 编辑
九门提督 发表于 2021-1-10 15:07
明白症结在哪了。俺真是服了:“若有……”那句指的是一句之内,不是前后两句。针叶林那厮也是那么笨—— ...

九版:
浮声切响,既包括单句,也包括两句啊!


浮声切响,是永明体四项声律【平头上尾鹤膝蜂腰】的基本纲领!


在下三羊,友情提醒:首句押韵和二五同平,是浮声切响的两个特款!


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不是。羊兄也如此理解,那读不懂的就是3人了。  详情 回复 发表于 2021-1-10 15:45
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 楼主| 发表于 2021-1-10 15:45:28 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-1-10 15:29
九版:
浮声切响,既包括单句,也包括两句啊!

不是。羊兄也如此理解,那读不懂的就是3人了。

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平头上尾鹤膝蜂腰,都要符合【浮声切响】啊(两个特例除外)! 北宋《新唐书》云:“唐兴,诗人承陈隋风流,浮靡相矜,至宋之问、沉佺期等,研揣声音,浮切不差,而号律诗,竞相袭沿。” 史书浮切不差【浮切】  详情 回复 发表于 2021-1-10 15:54
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发表于 2021-1-10 15:54:13 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-10 15:45
不是。羊兄也如此理解,那读不懂的就是3人了。

平头上尾鹤膝蜂腰,都要符合【浮声切响】啊(两个特例除外)!
    北宋《新唐书》云:“唐兴,诗人承陈隋风流,浮靡相矜,至宋之问、沉佺期等,研揣声音,浮切不差,而号律诗,竞相袭沿。”


史书浮切不差【浮切】,就是【前有浮声后须切响】的简说,也即后来的成语【浮声切响】!

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羊兄莫急。静下心来细琢磨,就知道某所言不虚。  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:05
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发表于 2021-1-10 16:04:49 | 显示全部楼层
“一简之内,音韵尽殊;两句之中,轻重悉异。”-----九门先解释:何为轻何为重?

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在杂谈一,俺已经解释:“凡是含有两个“短”的节奏,就是弱拍;凡是含有两个“长”的节奏,就是强拍(仅是相对而言)。这样以来,上面这首标准仄起五律节拍特征就是:弱,强;弱,强;弱,强;弱,强。——与日常听  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:11
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 楼主| 发表于 2021-1-10 16:05:42 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-1-10 15:54
平头上尾鹤膝蜂腰,都要符合【浮声切响】啊(两个特例除外)!
    北宋《新唐书》云:“唐兴,诗人承陈 ...

羊兄莫急。静下心来细琢磨,就知道某所言不虚。

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实话实说,在下早有研究,如不就不会发表《三羊试解:沈约的【前有浮声后须切响】》的专贴了!  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:11
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 楼主| 发表于 2021-1-10 16:11:24 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-1-10 16:04
“一简之内,音韵尽殊;两句之中,轻重悉异。”-----九门先解释:何为轻何为重? ...

在杂谈一,俺已经解释:“凡是含有两个“短”的节奏,就是弱拍;凡是含有两个“长”的节奏,就是强拍(仅是相对而言)。这样以来,上面这首标准仄起五律节拍特征就是:弱,强;弱,强;弱,强;弱,强。——与日常听到的鼓点非常相似。”

杂谈二中,王力先生也论及:“由此看來,漢語的近體詩中的【仄仄平平】乃是一種短長律,【平平仄仄】乃是一種長短律。”

俺只是说得更露骨罢了。

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这不就说的是平仄律,即浮声切响律吗?  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:17
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发表于 2021-1-10 16:11:47 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-10 16:05
羊兄莫急。静下心来细琢磨,就知道某所言不虚。

实话实说,在下早有研究,如不就不会发表《三羊试解:沈约的【前有浮声后须切响】》的专贴了!

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理解错了,不丢人。俺这两篇杂谈,把要解释的问题都说到了,其实大部分俺是述而不作。原因就是尽量客观地用证据去说清楚事实。  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:15
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 楼主| 发表于 2021-1-10 16:15:39 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-1-10 16:11
实话实说,在下早有研究,如不就不会发表《三羊试解:沈约的【前有浮声后须切响】》的专贴了! ...

理解错了,不丢人。俺这两篇杂谈,把要解释的问题都说到了,其实大部分俺是述而不作。原因就是尽量客观地用证据去说清楚事实。

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在下三羊,自己认为自己是正确的! 虽是这样认为,也并不排除别人的正确意见,更何况三羊尤其欢迎别人来指正!  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:18
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发表于 2021-1-10 16:16:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2021-1-10 16:17 编辑

金版说:“我指出的句子上下第五字都没有浮声呀!”
苏: 仅从上几例来说,金版说的是没错。

     九门的错,在于例子,几个例子都不是仄律近体诗。但道理是说得有据有理,很多观点,我是基本上是认同的。

     金版再分析一下九门举过的这首仄韵律诗看看:

  卷683_46 【意绪】韩偓

绝代佳人何寂寞,梨花未发梅花落。东风吹雨入西园,
银线千条度虚阁。脸粉难匀蜀酒浓,口脂易印吴绫薄。
娇饶意态不胜羞,愿倚郎肩永相著。

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绝代佳人何寂寞,梨花未发梅花落。-----入韵.东风吹雨入西园,银线千条度虚阁。 脸粉难匀蜀酒浓,口脂易印吴绫薄。 娇饶意态不胜羞,愿倚郎肩永相著。 ---------------- 此诗写法全部合平仄律,不少人都如此写。五  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:30
俺给出了详细的索引信息,苏兄可以自己去看看。  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:21
苏兄误解了。俺找出这些例子,只是客观地证明:白居易认为的仄韵律诗,与我们所说的不一样。俺没有对此而评价。这些作品都是白居易亲自审定编纂的,不是后世别的人编辑成册的。  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:18
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发表于 2021-1-10 16:17:02 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-10 16:11
在杂谈一,俺已经解释:“凡是含有两个“短”的节奏,就是弱拍;凡是含有两个“长”的节奏,就是强拍(仅 ...

这不就说的是平仄律,即浮声切响律吗?

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徐九皋 关山月 玉塞抵长城,金徽映高阙。遥心万馀里,直望三边月。霜静影逾悬,露晞光渐没。思君不可见,空叹将焉歇。 《国秀集·卷中·徐九皋》 淇上别赵仙舟 相逢方一笑,相送还成泣。祖席已伤离,荒城复愁入。天  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:49
仄韵近体诗类似俺所采用押韵方式,据王力先生在《汉语诗律学》说,出现在晚唐: “浙江·淳安县·千岛湖·状元祠 祠馆云藏兼地僻,满阶落叶无人迹。湖光胜览出迎门,竹籁耽听延入宅。 陪侍商公尽状元,共鸣文曲皆游  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:42
莫急,金池长老。细细琢磨琢磨,您真的理解有误。俺倒是已经明白您为啥迷糊了。  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:24
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发表于 2021-1-10 16:18:44 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-10 16:15
理解错了,不丢人。俺这两篇杂谈,把要解释的问题都说到了,其实大部分俺是述而不作。原因就是尽量客观地 ...

在下三羊,自己认为自己是正确的!
虽是这样认为,也并不排除别人的正确意见,更何况三羊尤其欢迎别人来指正!
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 楼主| 发表于 2021-1-10 16:18:56 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-1-10 16:16
金版说:“我指出的句子上下第五字都没有浮声呀!”
苏: 仅从上几例来说,金版说的是没错。

苏兄误解了。俺找出这些例子,只是客观地证明:白居易认为的仄韵律诗,与我们所说的不一样。俺没有对此而评价。这些作品都是白居易亲自审定编纂的,不是后世别的人编辑成册的。

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我觉得,不要太过分相信前人的结论,凡事自己也要琢磨一下。  发表于 2021-1-10 16:22
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 楼主| 发表于 2021-1-10 16:21:46 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-1-10 16:16
金版说:“我指出的句子上下第五字都没有浮声呀!”
苏: 仅从上几例来说,金版说的是没错。

俺给出了详细的索引信息,苏兄可以自己去看看。

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九门举的几例,我都用自己编的程序按严格的律诗格式来分析过。  发表于 2021-1-10 16:26
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 楼主| 发表于 2021-1-10 16:24:49 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-1-10 16:17
这不就说的是平仄律,即浮声切响律吗?

莫急,金池长老。细细琢磨琢磨,您真的理解有误。俺倒是已经明白您为啥迷糊了。
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发表于 2021-1-10 16:27:08 | 显示全部楼层
在下三羊,非常认可苏版的如下说法!
苏星空
我觉得,不要太过分相信前人的结论,凡事自己也要琢磨一下。  发表于 1 分钟前

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好了。俺不说了,言尽于此。  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:29
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 楼主| 发表于 2021-1-10 16:29:01 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-1-10 16:27
在下三羊,非常认可苏版的如下说法!
苏星空
我觉得,不要太过分相信前人的结论,凡事自己也要琢磨一下。   ...

好了。俺不说了,言尽于此。

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三羊相当乐意与九版讨论或辩论,怎么不说了呢?  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:30
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发表于 2021-1-10 16:30:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2021-1-10 16:59 编辑
苏星空 发表于 2021-1-10 16:16
金版说:“我指出的句子上下第五字都没有浮声呀!”
苏: 仅从上几例来说,金版说的是没错。

绝代佳人何寂寞,梨花未发梅花落。-----入韵.
东风吹雨入西园,银线千条度虚阁。
脸粉难匀蜀酒浓,口脂易印吴绫薄。
娇饶意态不胜羞,愿倚郎肩永相著。

----------------
此诗写法全部合平仄律,不少人都如此写。五律也可用此形式,但唐人没有。
缺陷是尾字只有平对入(或平对上、或平对去),而非平仄关系。


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这有什么【缺陷】呢? 白氏长庆集卷二十九·律诗【凡四十七首】 《早夏游宴》★ 虽慵兴犹在,虽老心犹健。昨日山水游,今朝花酒宴。 山榴艳似火,王蕊飘如霰。荣落逐瞬迁,炎凉随刻变。 未收木绵褥,已动蒲葵扇。且  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:42
这有什么【缺陷】呢? 白氏长庆集卷二十九·律诗【凡四十七首】 朝怜一床日,暮爱一炉火。床暖日高眠,炉温夜深坐。 雀罗门懒出,鹤发头慵裹。除却刘与吴,何人来问我。 平平仄平入,仄仄仄平上。平仄仄平平,平平仄  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:37
这有什么【缺陷】? 白氏长庆集卷三十四·律诗【凡七十五首】 新晴夏景好,复此池边地。烟树绿含滋,水风清有味。 便成林下隐,都忘门前事。骑吏引归轩,始知身富贵。 平平仄仄上,仄仄平平去。平仄仄平平,仄平平仄  详情 回复 发表于 2021-1-10 16:35
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发表于 2021-1-10 16:30:42 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-10 16:29
好了。俺不说了,言尽于此。

三羊相当乐意与九版讨论或辩论,怎么不说了呢?
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发表于 2021-1-10 16:35:06 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-1-10 16:30
绝代佳人何寂寞,梨花未发梅花落。-----入韵.东风吹雨入西园,银线千条度虚阁。
脸粉难匀蜀酒浓,口脂易 ...

这有什么【缺陷】?
白氏长庆集卷三十四·律诗【凡七十五首】
新晴夏景好,复此池边地。烟树绿含滋,水风清有味。
便成林下隐,都忘门前事。骑吏引归轩,始知身富贵。
平平仄仄上,仄仄平平去。平仄仄平平,仄平平仄去。
仄平平仄上,平去平平去。平仄仄平平,仄平平仄去。
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金筑子 发表于 2021-1-10 16:30
绝代佳人何寂寞,梨花未发梅花落。-----入韵.东风吹雨入西园,银线千条度虚阁。
脸粉难匀蜀酒浓,口脂易 ...

这有什么【缺陷】呢?
白氏长庆集卷二十九·律诗【凡四十七首】
朝怜一床日,暮爱一炉火。床暖日高眠,炉温夜深坐。
雀罗门懒出,鹤发头慵裹。除却刘与吴,何人来问我。
平平仄平入,仄仄仄平上。平仄仄平平,平平仄平上。
仄平平仄入,仄仄平平上。平仄平仄平,平平平仄上。
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