对仗与对偶的关系

刚刚

对仗属于对偶，对偶统帅对仗。就是说对偶是大概念，对仗是小概念，是从属关系
对偶是粗犷的的概念，对仗是精密的概念。对偶泛谈，对仗针对性强。
广义上对仗就是对偶，狭义上对偶和对仗泾渭分明。
因此不讲平仄的只能说是对偶，不能说是对仗；讲平仄的则既可说是对仗又可说是对偶。
即使是某种对仗方式，也有普遍性与特殊性。就如近体诗有正格和变式一样。不了解这种情况的人，不是书呆子便是走进死胡同。
比如  扇对在词中，如果你连领字也计算，则扇对有时无法说清；
扇对在对联中一清二白，平仄对应；上对在诗中，受诗体格式的限制，尾字平仄不在讨论范围内，这就是特殊性。不懂这点，无法交谈。
诗中扇对如果246分明，那就是对仗的扇对，如果246不分明，比例大那就是对偶的扇对，比例小或说不严格的扇对对仗。
同样，若考虑词性，也分严对扇对（不是工对扇对，工对指实字小类也符合的严对）、宽对扇对

三羊

三羊百度近体律诗中的隔句对9例


9——1★无名氏
相思复相忆，夜夜泪沾衣。平平仄平仄，仄仄仄平平。
空叹复空泣，朝朝君未归。平仄仄平仄，平平平仄平。
9——2★无名氏
昨夜越溪难，含悲赴上兰。仄仄仄平平，？平仄仄平。
今朝逾岭易，抱笑入长安。平平平仄仄，仄仄仄平平。
9——3★无名氏
月映茱萸锦，艳起桃花颊。仄仄平平仄，仄仄平平仄。
风发蒲桃秀，香生云母帖。平仄平平仄，平平平仄仄。
9——4★无名氏
翠苑翠峰外，单蜂拾蕊归。仄仄仄平仄，平平仄仄平。
芳园芳树里，双燕历花飞。平平平仄仄，平仄仄平平。
9——5★白居易
缥缈巫山女，归来七八年。仄仄平平仄，平平仄仄平。
殷勤湘水曲，留在十三弦。平平平仄仄，平仄仄平平。
9——6★韩愈
去年秋露下，羁旅逐东征。仄平平仄仄，平仄仄平平。
今岁春光动，驱驰别上京。平仄平平仄，平平仄仄平。
9——7★梁峤
昨日花间醉，青衫藉玉人。仄仄平平仄，平平仄仄平。
今宵月下饮，翠袖舞红茵。平平仄仄仄，仄仄仄平平。
9——8★郑谷
昔年共照松溪影，松折溪荒僧已无。仄平仄仄平平仄，平仄平平平仄平。
今日重思锦城事，雪销花谢梦何殊。平仄平平仄平仄，仄平平仄仄平平。
9——9★韦庄
莫悲建业荆榛满，昔日繁华是帝京。仄平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。
莫爱广陵台榭好，也曾芜没作荒城。仄仄仄平平仄仄，仄平平仄仄平平。

刚刚

三羊 发表于 2020-11-19 10:12
三羊百度近体律诗中的隔句对9例

我文中例子还少吗，我那都是一本书呢，数百例子，何须再举例了。直接谈理论，不要反复拖例子

三羊

刚刚 发表于 2020-11-19 10:23
我文中例子还少吗，我那都是一本书呢，数百例子，何须再举例了。直接谈理论，不要反复拖例子 ...

三羊没见过你律诗中数百例的【隔句对】！
三羊用实例来说话，比空口无凭要强之百倍吧！！

三羊

刚刚 发表于 2020-11-19 10:23
我文中例子还少吗，我那都是一本书呢，数百例子，何须再举例了。直接谈理论，不要反复拖例子 ...

王力说，诗词中的对偶，叫做对仗。——王力《诗词格律》

三羊列举的9例，都是【诗例】！

刚刚

三羊 发表于 2020-11-19 10:45
王力说，诗词中的对偶，叫做对仗。——王力《诗词格律》

三羊列举的9例，都是【诗例】！ ...

懒得和你说 看我的《扇对》帖子吧

三羊

刚刚 发表于 2020-11-19 11:02
懒得和你说 看我的《扇对》帖子吧

盼星星盼月亮，不知扇对在何方！

刚刚

三羊 发表于 2020-11-19 11:12
盼星星盼月亮，不知扇对在何方！

你龙钟了？12层高的大楼都找不到？

三羊

刚刚 发表于 2020-11-19 12:50
你龙钟了？12层高的大楼都找不到？

不好意思，三羊忘记了！
你的那个帖子，排列大乱，三羊未看。
待三羊重新排版再讨论！

刚刚

三羊 发表于 2020-11-19 13:08
不好意思，三羊忘记了！
你的那个帖子，排列大乱，三羊未看。
待三羊重新排版再讨论！ ...

特意为你发的呢，不是喜欢你，我才懒得现在就发

三羊

刚刚 发表于 2020-11-19 13:51
特意为你发的呢，不是喜欢你，我才懒得现在就发

如此说来，三羊谢谢首版！

刚刚

三羊 发表于 2020-11-19 19:49
如此说来，三羊谢谢首版！

在一个版就是一家人，大家都别小心眼，就会感到集体的快乐

三羊

刚刚 发表于 2020-11-19 19:55
在一个版就是一家人，大家都别小心眼，就会感到集体的快乐

在下三羊没有小心眼！

刚刚

三羊 发表于 2020-11-19 20:07
在下三羊没有小心眼！

泛泛而谈，没针对你

三羊

刚刚 发表于 2020-11-19 20:11
泛泛而谈，没针对你

　　王力《汉语诗律学》摘抄：
15·19以上所说的对仗，都是出句和对句相对的，此外，还有两种对仗与此不同，第一种是上一联的出句和下一联的出句相对，对句亦与对句相对，这种对仗叫做隔句对，中原音韵论曲时称为扇对，此类非常罕见，现在只能举出一个例子：
唐·白居易
缥缈巫山女【仄】，归来七八年【平】。
殷勤湘水曲【仄】，留在十三弦【平】。
苦调吟还出，深情咽不传。
万重云水思，今夜月明前。（缥缈对殷勤，巫山对湘水，七八对十三。）

三羊论证：
白居易的这首诗，是五言近体律。承认隔句对，也就必须承认对仗与声律无关！

三羊

刚刚 发表于 2020-11-19 20:11
泛泛而谈，没针对你

三羊认为：
对偶与对仗的区别：在于有无虫子，而不在于有无声律！
对偶与对仗的关系：是涵盖与被涵盖的关系。

9——1★无名氏
相思复相忆，夜夜泪沾衣。
空叹复空泣，朝朝君未归。只是对偶，不是对仗。
9——2★无名氏
昨夜越溪难，含悲赴上兰。
今朝逾岭易，抱笑入长安。既是对偶，又是对仗。
9——3★无名氏
月映茱萸锦，艳起桃花颊。
风发蒲桃秀，香生云母帖。既是对偶，又是对仗。
9——4★无名氏
翠苑翠峰外，单蜂拾蕊归。
芳园芳树里，双燕历花飞。既是对偶，又是对仗。
9——5★白居易
缥缈巫山女，归来七八年。
殷勤湘水曲，留在十三弦。既是对偶，又是对仗。
9——6★韩愈
去年秋露下，羁旅逐东征。
今岁春光动，驱驰别上京。既是对偶，又是对仗。
9——7★梁峤
昨日花间醉，青衫藉玉人。
今宵月下饮，翠袖舞红茵。既是对偶，又是对仗。
9——8★郑谷
昔年共照松溪影，松折溪荒僧已无。
今日重思锦城事，雪销花谢梦何殊。只是对偶，不是对仗。
9——9★韦庄
莫悲建业荆榛满，昔日繁华是帝京。
莫爱广陵台榭好，也曾芜没作荒城。只是对偶，不是对仗。

三羊

刚刚 发表于 2020-11-19 20:11
泛泛而谈，没针对你

三羊认为：
对偶与对仗的区别：在于有无虫子，而不在于有无声律！

王力《汉语诗律学》摘要：
13·10但是，首句入韵的律诗并不一定妨碍首联的对仗，遇方便时仍有属对的可能，例如：
《春夜别友人》陈子昂
银烛吐青烟【平】，金樽对绮筵【平】。
离堂思琴瑟，别路绕山川。
明月隐高树，长河没晓天。
悠悠洛阳道，此会在何年。

《故西河郡杜太守挽歌》王维
涂刍去国门【平】，秘器出东园【平】。
太守留金印，夫人罢锦轩。
旌旗转衰木，箫鼓上寒原。
坟树应西靡，长思魏阙恩。

《姑熟官舍》许浑
草生宫舍似闲居【平】，雪照南窗满素书【平】。
贫后始知为吏拙，病来还喜识人疏。
青云岂有窥梁燕，浊水应无避钓鱼。
不待秋风便归去，紫阳山下是吾庐。

《杭州春望》白居易
望海楼明照曙霞【平】，护江堤白踏晴沙【平】。
涛声夜入伍员庙，柳色春藏苏小家。
红袖织绫夸柿蒂，青旗沽酒趁梨花。
谁开湖寺西南路，草绿裙腰一道斜。

孤鹤

三羊 发表于 2020-11-19 20:23
　　王力《汉语诗律学》摘抄：
15·19以上所说的对仗，都是出句和对句相对的，此外，还有两种对仗与此不 ...

三羊，这下你知道我为什么烦你了么。你总是反复拖东西，却不知要说明什么问题，你说烦不烦。如果像这样发帖子，我就不会烦啦。想不到三羊在论坛这么多年，发帖技巧都没过关，可悲呀。

孤鹤

三羊 发表于 2020-11-19 20:23
　　王力《汉语诗律学》摘抄：
15·19以上所说的对仗，都是出句和对句相对的，此外，还有两种对仗与此不 ...

扇对本来来自对偶，是对偶的一种方法，古风中已有，在古风中自然与声律无关。
对仗也属于对偶，是特殊的对偶。
有了近体诗，对偶的所有手法在近体诗中都转化为对仗，扇对也不例外。
什么叫对仗?
百度  对仗指（律诗、骈文等） 按照字音的平仄和字义的虚实做成对偶的语句。
这个定义是严谨的科学的不可推翻的。
解剖一下定义：
1. 对仗指（律诗、骈文等）----范畴，对适用范围的限制，说明在古风中不受限制，只限制在律诗等文体中。
2.按照字音的平仄------这是指出它在对偶中的特殊地位，一般的对偶是不管平仄的，只有对仗管平仄。“字音”------自然属于声律了，“平仄”被“字音”限制，说明“平仄”是“字音”中的一部分，因此平仄属于声律。（这是最常见的三段论推理。只要你承认大前提和小前提是正确的，那么结论就自然是正确的。不懂撒三断论的人是不可能懂理论的）
3.和字义的虚实---这是与对偶一样的范畴。古时的对偶，讲的是虚实，与今不同。
4.做成对偶的语句。----------指出对仗的本质就是对偶。
.
下面说扇对
1.古风中的扇对，就是一般的对偶，可不讲平仄，也可以讲平仄。
2.近体诗中的扇对，就属于对仗。
3.对偶方式很多，因此拖进近体诗就形成许多特殊的对仗。这样，探讨这些特殊的对仗，就得既讲共性又讲特性，偏于一方面就是一只犟牛，90%以上对仗方法都会感到迷惑。
4.近体诗有正格又有变式，因此对仗也出现正格与变式，变式实际就是不规范，也就是病态，因此这时的对仗虽然仍然叫对仗，但已经不是真正的对仗，马虎点叫宽对，其实已堕落成一般的对偶了。
5.因此分析近体诗中的扇对，先得分清是正格的近体，还是变式的近体。变式的就不必去研究啦。
6、由于诗体的特殊性，研究对偶也好，对仗也好，句尾字的平仄可以不管，这是与对联不同的地方。
7.一般的对仗，只是上下两句。扇对扩大到四句。对联就是用一般上下两句与扩大到四句的扇对融合而形成的一种新的文体。
8.
缥缈（仄）对殷勤（平），巫山（平）对湘水（仄），七八（仄）对十三（平）
非常标准的平仄，因此符合声律要求-------承认隔句对，也就必须承认对仗与声律有关！而且不可或缺。
此问题不再回答。搞不懂就自己去解决，不能因为你不认可而纠缠下去。

三羊

孤鹤 发表于 2020-11-20 08:39
三羊，这下你知道我为什么烦你了么。你总是反复拖东西，却不知要说明什么问题，你说烦不烦。如果像这样发 ...

数据无嘴会说话！
看不明三羊的实例，完全就是瞎话！

孤鹤

三羊 发表于 2020-11-19 20:49
三羊认为：
对偶与对仗的区别：在于有无虫子，而不在于有无声律！
对偶与对仗的关系：是涵盖与被涵盖的关系 ...

相思复相忆，夜夜泪沾衣。
空叹复空泣，朝朝君未归。只是对偶，不是对仗。
同位复字只是对仗中的“忌”，不是说它不是对仗，这种“忌”还只是指一般情况而已。与杂体诗一样，你“忌”我偏不“忌”，于是创造出掉字对、复字对、同字对、同头对、顶针对等许多重字对的对仗。

知识是复杂的，不能因为认得一二三，就认为自己博学了。

孤鹤

三羊 发表于 2020-11-19 20:49
三羊认为：
对偶与对仗的区别：在于有无虫子，而不在于有无声律！
对偶与对仗的关系：是涵盖与被涵盖的关系 ...

昔年共照松溪影，松折溪荒僧已无。
今日重思锦城事，雪销花谢梦何殊。只是对偶，不是对仗。
------------------------这叫掉字对，因有两个同字，便叫连珠对

孤鹤

三羊 发表于 2020-11-19 20:49
三羊认为：
对偶与对仗的区别：在于有无虫子，而不在于有无声律！
对偶与对仗的关系：是涵盖与被涵盖的关系 ...

莫悲建业荆榛满，昔日繁华是帝京。
莫爱广陵台榭好，也曾芜没作荒城。只是对偶，不是对仗。
----------------------------------这叫同头对

孤鹤

三羊 发表于 2020-11-19 20:56
三羊认为：
对偶与对仗的区别：在于有无虫子，而不在于有无声律！

王力说的无懈可击，认为他错的，或者是外行、或者是无知、或者是苍蝇偏钉无缝的鸡蛋。
所谓无知者，不懂诗体的特性，近体诗的对仗不要管尾字。否则扇对你不承认，首句押韵的首联对仗你也不会同意，还有许多对仗你不会同意，词中曲中你更不会同意，你就什么也不懂啦。
.
知识要融会贯通才叫博学

再不通就不要再问了，自己去解决吧。因为别人只能告诉你开锁的方法，却不能替你去开锁

三羊

孤鹤 发表于 2020-11-20 09:20
扇对本来来自对偶，是对偶的一种方法，古风中已有，在古风中自然与声律无关。
对仗也属于对偶，是特殊的 ...

三羊百度，请你看看：
对偶与对仗的区别对偶与对仗是两个概念，是两种语言形式。
对偶，是一种修辞格。它是成对使用的两个文句，这两个文句字数相等，结构、词性大体相同，意思相关。
对仗，是指诗词创作和对联写作时运用的一种特殊表现形式和手段。它要求诗词联句在对偶基础上，上下句同一结构位置的词语必须词性一致。

孤鹤

三羊 发表于 2020-11-20 09:28
数据无嘴会说话！
看不明三羊的实例，完全就是瞎话！

人有错要正视，你这样叫无解。坚持这样，我一个帖子也 不回了

孤鹤

三羊 发表于 2020-11-20 09:46
三羊百度，请你看看：
对偶与对仗的区别对偶与对仗是两个概念，是两种语言形式。
对偶，是一种修辞格。它 ...

百度没错，你无解

三羊

孤鹤 发表于 2020-11-20 09:43
王力说的无懈可击，认为他错的，或者是外行、或者是无知、或者是苍蝇偏钉无缝的鸡蛋。
所谓无知者，不懂 ...

【王力说的无懈可击，认为他错的，或者是外行、或者是无知、或者是苍蝇偏钉无缝的鸡蛋】
看看王力说：
首句入韵的律诗并不一定妨碍首联的对仗！

三羊

孤鹤 发表于 2020-11-20 09:50
百度没错，你无解

三羊百度，请你看看：
对偶与对仗的区别对偶与对仗是两个概念，是两种语言形式。
对偶，是一种修辞格。它是成对使用的两个文句，这两个文句字数相等，结构、词性大体相同，意思相关。
对仗，是指诗词创作和对联写作时运用的一种特殊表现形式和手段。它要求诗词联句在对偶基础上，上下句同一结构位置的词语必须词性一致。


百度说对仗不说声律，三羊没有胆量加上声律吧？！

孤鹤

三羊 发表于 2020-11-20 09:52
【王力说的无懈可击，认为他错的，或者是外行、或者是无知、或者是苍蝇偏钉无缝的鸡蛋】
看看王力说：
首 ...

正确