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楼主: 金筑子

关于近体诗的对仗与非近体诗的对偶有什么不同?

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发表于 2020-11-5 10:44:20 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-11-5 10:36
对偶与对仗,也针对句子而言!这个句子既讲声律也讲对偶,即是律诗的对仗句。 ...

你这叫:眉毛胡子一把抓、混淆概念大杂烩!
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发表于 2020-11-5 10:47:15 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-11-5 10:36
对偶与对仗,也针对句子而言!这个句子既讲声律也讲对偶,即是律诗的对仗句。 ...

但就对仗来说,诗·词·曲·赋·骈文·对联六种格律文体,没有本质的区别!

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胡说!赋、骈文讲声律?  详情 回复 发表于 2020-11-5 10:50
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 楼主| 发表于 2020-11-5 10:50:00 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-11-5 10:47
但就对仗来说,诗·词·曲·赋·骈文·对联六种格律文体,没有本质的区别! ...

胡说!赋、骈文讲声律?

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声律的花样,最先出彩的是骈文,而不是律诗! 从古至今的著名声律理论,当是六朝骈文马蹄韵!  详情 回复 发表于 2020-11-5 10:58
赋体,分为古赋和律赋!律赋,是格律体,古赋不是格律体! 骈文,分为古骈和律骈!律骈,是格律体,古骈不是格律体!  详情 回复 发表于 2020-11-5 10:55
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发表于 2020-11-5 10:51:54 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-11-5 10:36
对偶与对仗,也针对句子而言!这个句子既讲声律也讲对偶,即是律诗的对仗句。 ...

高天滚滚——寒流急,大地微微——暖气吹。合律对联
独有英雄——驱虎豹,更无豪杰——怕熊罴。合律对联

寒流急——高天滚滚,暖气吹——大地微微。合律对联
驱虎豹——独有英雄,怕熊——更豪杰。失律对联
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发表于 2020-11-5 10:55:43 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-11-5 10:50
胡说!赋、骈文讲声律?

赋体,分为古赋和律赋!律赋,是格律体,古赋不是格律体!
骈文,分为古骈和律骈!律骈,是格律体,古骈不是格律体!
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 楼主| 发表于 2020-11-5 10:56:02 | 显示全部楼层
说正题,不要王顾左右而言他!

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三羊怎么没说正【正题】? 何时【王顾左右而言他】?  详情 回复 发表于 2020-11-5 11:23
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发表于 2020-11-5 10:58:44 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-11-5 10:50
胡说!赋、骈文讲声律?

声律的花样,最先出彩的是骈文,而不是律诗!
从古至今的著名声律理论,当是六朝骈文马蹄韵!

点评

马蹄韵,是指句子尾字的平仄相粘相对,这平仄相粘相对是一种声律,但不是声律理论!  详情 回复 发表于 2020-11-5 11:06
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 楼主| 发表于 2020-11-5 11:06:45 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-11-5 10:58
声律的花样,最先出彩的是骈文,而不是律诗!
从古至今的著名声律理论,当是六朝骈文马蹄韵! ...

马蹄韵,是指句子尾字的平仄相粘相对,这平仄相粘相对是一种声律,但不是声律理论!

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马蹄韵,怎么不是声律理论呢?  详情 回复 发表于 2020-11-5 11:22
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发表于 2020-11-5 11:22:08 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-11-5 11:06
马蹄韵,是指句子尾字的平仄相粘相对,这平仄相粘相对是一种声律,但不是声律理论! ...

马蹄韵,怎么不是声律理论呢?

点评

马蹄韵这个名称,是清末人(名字记不得了)叙述长联单边句式提出来的,那来的什么声律理论?  详情 回复 发表于 2020-11-5 11:33
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发表于 2020-11-5 11:23:12 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-11-5 10:56
说正题,不要王顾左右而言他!

三羊怎么没说正【正题】?
何时【王顾左右而言他】?
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 楼主| 发表于 2020-11-5 11:33:21 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-11-5 11:22
马蹄韵,怎么不是声律理论呢?

马蹄韵这个名称,是清末人(名字记不得了)叙述长联单边句式提出来的,那来的什么声律理论?

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马蹄韵,是六朝句脚声律规则,怎么不是声律理论呢? 元兢的换头术,实际就是将骈文句脚声律规则,嫁接到律诗里! 或者说,将骈文的句脚声律理论,假借成律诗的句头声律理论!  详情 回复 发表于 2020-11-5 11:39
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金筑子 发表于 2020-11-5 11:33
马蹄韵这个名称,是清末人(名字记不得了)叙述长联单边句式提出来的,那来的什么声律理论? ...

马蹄韵,是六朝句脚声律规则,怎么不是声律理论呢?
元兢的换头术,实际就是将骈文句脚声律规则,嫁接到律诗里!
或者说,将骈文的句脚声律理论,假借成律诗的句头声律理论!
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三羊 发表于 2020-11-5 09:46
在下三羊,友情提醒雨梦和金版二位老师,你可以百度以下【对偶与对仗的区别】!

在下三羊认为:网上解读 ...

他还得重新补习才行。
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发表于 2020-11-5 18:32:31 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-11-5 10:04
如下说法,可能更明白:
对偶句,既有律句,又有非律句!
对仗句,既有律句,又有非律句!所以,是否律句 ...

律指平仄,对偶不讲。
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三羊 发表于 2020-11-5 10:04
如下说法,可能更明白:
对偶句,既有律句,又有非律句!
对仗句,既有律句,又有非律句!所以,是否律句 ...

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发表于 2020-11-5 18:37:43 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-11-5 09:46
在下三羊,友情提醒雨梦和金版二位老师,你可以百度以下【对偶与对仗的区别】!

在下三羊认为:网上解读 ...

对仗与对偶的分界点即一讲平仄必须合谱,一不讲平仄。

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对仗,一要和节奏,二要符合声律! 如此一锅端!不是正好吻合:你有我有他也有,一说对仗啥都有!  详情 回复 发表于 2020-11-5 18:58
你从45楼到48楼,连续4帖,根本静不下新来,更认识不到自己的错误! 大概是【说出去的话,泼出去的水】,拉也拉不住,收也收不回! 对仗,是修辞艺术! 声律,是声调法律! 艺术,不能用对错来表述,只能用好孬来表  详情 回复 发表于 2020-11-5 18:52
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发表于 2020-11-5 18:52:49 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-11-5 18:37
对仗与对偶的分界点即一讲平仄必须合谱,一不讲平仄。

你从45楼到48楼,连续4帖,根本静不下新来,更认识不到自己的错误!
大概是【说出去的话,泼出去的水】,拉也拉不住,收也收不回!
对仗,是修辞艺术!
声律,是声调法律!
艺术,不能用对错来表述,只能用好孬来表述!
法律,不能用好孬来表述,只能用对错来表述!
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发表于 2020-11-5 18:58:07 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-11-5 18:37
对仗与对偶的分界点即一讲平仄必须合谱,一不讲平仄。
对仗,一要合节奏,二要符合声律!
如此一锅端!不是正好吻合:你有我有他也有,一说对仗啥都有!

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对仗对偶不讲节奏,不讲声律???? 如选美,当然必须是人,你不会拿条母狗去参加美女选美吧?  详情 回复 发表于 2020-11-5 19:27
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发表于 2020-11-5 19:27:11 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-11-5 18:58
对仗,一要合节奏,二要符合声律!
如此一锅端!不是正好吻合:你有我有他也有,一说对仗啥都有!
...

对仗对偶不讲节奏,不讲声律????
如选美,当然必须是人,你不会拿条母狗去参加美女选美吧?

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对仗与对仗句,不是一回事! 对仗,是动词;对仗句,是名词!  详情 回复 发表于 2020-11-5 19:32
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发表于 2020-11-5 19:29:02 | 显示全部楼层
不想一而再地讨论废话,估倒摆了!

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投降也不是绝对不行的!  详情 回复 发表于 2020-11-8 20:52
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发表于 2020-11-5 19:32:21 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-11-5 19:27
对仗对偶不讲节奏,不讲声律????
如选美,当然必须是人,你不会拿条母狗去参加美女选美吧? ...

对仗与对仗句,不是一回事!
对仗,是动词;对仗句,是名词!
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发表于 2020-11-6 22:10:15 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-11-4 10:09
对偶与对仗的唯一区别:在于又无【重字】!
有重字者是【对偶】;无重字者是【对仗】!
王力《诗词格律概要 ...

只看表面,没抓住根本。避免同位重字只是诗之一忌罢了,和对偶对仗没有关系。

点评

对偶与对仗的颠三倒四,关键就在于有无虫子! 【免同位重字只是诗之一忌罢了】? 这句话应为【避免同位重字只是对仗之一忌罢了】  详情 回复 发表于 2020-11-6 22:27
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发表于 2020-11-6 22:27:25 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-11-6 22:10
只看表面,没抓住根本。避免同位重字只是诗之一忌罢了,和对偶对仗没有关系。 ...

对偶与对仗的颠三倒四,关键就在于有无虫子!
【免同位重字只是之一忌罢了】?
这句话应为【避免同位重字只是对仗之一忌罢了】
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发表于 2020-11-6 22:31:48 | 显示全部楼层
对仗是对偶(骈偶)的一种。是讲究声律的严格的一种对偶句。

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对仗,与声律无关! 三羊试问针叶林,你有什么高招,能将声律捎带到对仗里呢? 对仗,与字义有关! 声律,与字义无关!  详情 回复 发表于 2020-11-8 20:56
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发表于 2020-11-8 20:52:51 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-11-5 19:29
不想一而再地讨论废话,估倒摆了!

投降也不是绝对不行的!
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发表于 2020-11-8 20:56:36 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-11-6 22:31
对仗是对偶(骈偶)的一种。是讲究声律的严格的一种对偶句。

对仗,与声律无关!
三羊试问针叶林,你有什么高招,能将声律捎带到对仗里呢?
对仗,与字义有关!
声律,与字义无关!

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没有声律还叫对仗吗? 二狗/三羊 九牛/三羊 哪个是对仗?  详情 回复 发表于 2020-11-12 05:49
用于对仗的字在满足义的同时,这字还必须合乎声律要求。这就是对仗的概念。对偶字则只满足其义,不满足声律。  详情 回复 发表于 2020-11-9 08:27
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 楼主| 发表于 2020-11-9 08:27:50 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-11-8 20:56
对仗,与声律无关!
三羊试问针叶林,你有什么高招,能将声律捎带到对仗里呢?
对仗,与字义有关!

用于对仗的字在满足义的同时,这字还必须合乎声律要求。这就是对仗的概念。对偶字则只满足其义,不满足声律。

点评

【用于对仗的字在满足义的同时,这字还必须合乎声律要求】! 【还必须合乎声律】,与律句有关,与对仗无关!  详情 回复 发表于 2020-11-9 09:15
在下三羊,已经说过多遍! 【对仗】与【律句】,是截然不同的两个概念! 对仗,与字义相关!与平仄无关 律句,与平仄相关,与字义无关!!  详情 回复 发表于 2020-11-9 08:40
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金筑子 发表于 2020-11-9 08:27
用于对仗的字在满足义的同时,这字还必须合乎声律要求。这就是对仗的概念。对偶字则只满足其义,不满足声 ...

在下三羊,已经说过多遍!
【对仗】与【律句】,是截然不同的两个概念!
对仗,与字义相关!与平仄无关
律句,与平仄相关,与字义无关!!

点评

对偶入诗则与律句息息相关,若无关则为出律的对偶句,有关则为合律的对仗句。  详情 回复 发表于 2020-11-11 11:14
谁也没说对仗与律句有关!但近体诗的对仗句必须满足两个条件:1,字义对偶;2,字音平仄点相对。  详情 回复 发表于 2020-11-9 08:59
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 楼主| 发表于 2020-11-9 08:59:19 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-11-9 08:40
在下三羊,已经说过多遍!
【对仗】与【律句】,是截然不同的两个概念!
对仗,与字义相关!与平仄无关

谁也没说对仗与律句有关!但近体诗的对仗句必须满足两个条件:1,字义对偶;2,字音平仄点相对。

点评

王力说过,诗中的对偶即对仗。 对偶只讲修辞,不讲平仄。 格律浔中的对偶即又讲修辞2讲平仄开上升为对仗。 首联入韵之对仗,必同脚。(同平仄,不是同手上去入) 词中对仗平仄以合词谱为淮,允许同位重字,鼎足对重  详情 回复 发表于 2020-11-9 22:27
【但近体诗的对仗句必须满足两个条件】 你这不是自觉不自觉的还是说【对仗句】吗? 前面已经说过: 对仗和对仗句,是两个概念,不是一回事!  详情 回复 发表于 2020-11-9 09:12
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金筑子 发表于 2020-11-9 08:59
谁也没说对仗与律句有关!但近体诗的对仗句必须满足两个条件:1,字义对偶;2,字音平仄点相对。 ...

【但近体诗的对仗句必须满足两个条件】
你这不是自觉不自觉的还是说【对仗句】吗?
前面已经说过:
对仗和对仗句,是两个概念,不是一回事!

点评

哪来的两个概念?难道你要扯皇宫门前的两过卫士才是对仗?  详情 回复 发表于 2020-11-9 09:15
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