完全合唐近体律的永明体诗-说明了什么？

十口木

针叶林 发表于 2020-7-31 15:40
羊认为没留下文字理论的就是空头支票是吗？

难道不是吗？

针叶林

十口木 发表于 2020-7-31 15:42
难道不是吗？

当然不是。你钟爱的唐试律诗格律规定是什么？你没有见到吧？你怎么成天拿试律诗说事呢？

十口木

针叶林 发表于 2020-7-31 15:46
当然不是。你钟爱的唐试律诗格律规定是什么？你没有见到吧？你怎么成天拿试律诗说事呢？ ...

三羊是拿唐人说，到试律近体里去验证！

十口木

针叶林 发表于 2020-7-31 15:46
当然不是。你钟爱的唐试律诗格律规定是什么？你没有见到吧？你怎么成天拿试律诗说事呢？ ...

你拿徐庾来举例，远远不及拿沈宋来举例！
沈宋诗绝大多数就是永明体！

针叶林

十口木 发表于 2020-7-31 16:13
你拿徐庾来举例，远远不及拿沈宋来举例！
沈宋诗绝大多数就是永明体！

沈宋诗绝大多数就是永明体！

-----等你做出解释。

十口木

针叶林 发表于 2020-7-31 18:01
沈宋诗绝大多数就是永明体！

-----等你做出解释。

这个还要做出什么解释，有史为证！
宋祁《新唐书》：“兴，诗人承陈隋风流。

针叶林

十口木 发表于 2020-7-31 18:06
这个还要做出什么解释，有史为证！
宋祁《新唐书》：“兴，诗人承陈隋风流。 ...

沈宋是唐近体诗的定型者，你却说是永明体，是否故意来捣乱？若故意捣乱请你离开我的贴！不要再和我对话！

针叶林

　　山池应令诗 ；南北朝·徐陵　　
　　此别　　◆别【入声九屑】
　　白马　   ◆马【上声二十一马】
　
　斗鸡诗 ；南北朝·徐陵　　
    　芥爪　 ◆爪【上声十八巧】
　　斗凤。 ◆凤【去声一送】

　　舟中望月诗　南北朝·庾信　　
      岸白/　　◆白【入声十一陌】
　　天汉　    ◆汉【去声十五翰】

　　咏画屏风诗二十五首其十六　南北朝·庾信　　
　　坐石　　 ◆石【入声十一陌】
　　/浅草　　◆草【上声十九皓】
　　
       石路　    ◆路【去声七遇】
　　/自可　　◆可【上声二十哿】

　　咏画屏风诗二十五首其二十三　南北朝·庾信　　
       风晚　   ◆晚【上声十三阮】
      /跂石　   ◆石【入声十一陌】
------上面是徐陵和庾信诗中“相粘”句的第二字。假如他们是按照“四声律”，则上句是“去去”，下句也要“去去”才算同声。否则【上】与【入】不算同声。违背了“换头”的规定。可见在永明体中实际四声已经实现了平仄二元化，否则徐陵和庾信写不出“完全合唐律”的律诗。

针叶林

徐陵庾信等的完全合乎后来的近体诗律的诗的产生，说明了什么问题？我认为这说明了永明体已经奠定了唐近体诗的大部分的基础条件：
1，五言和七言的句子字数；
2，每句句中基本的语法结构（上二下三），
3，两句一联的基础架构；
4，每句中双字的节点处平仄转换；
5，全篇押韵规则双句押韵一韵到底；首句入韵不入韵均可；
6，平声韵占多数，平声韵诗中平仄二元化已经实现；
7，广泛使用对偶，联内平仄相对的规则基本形成；
8，特殊拗句和小拗句的广泛使用和唐近体同。


永明体与唐近体诗的主要区别在于：
1，没有实现近体诗的“约句准篇”：即没有分成绝句，律诗，排律的句数特点；
2，没有形成皆押平声韵；
3，没有形成严格的平仄粘对原则，
4，对偶句使用虽多但没规律，有的全篇皆对，有的皆不对仗，比较随意。
以上问题是沈宋定型解决的。

十口木

针叶林 发表于 2020-8-3 13:26
　　山池应令诗 ；南北朝·徐陵　　

　　此别　　◆别【入声九屑】
　　白马　   ◆马【上声二十一马】　
　斗鸡诗 ；南北朝·徐陵　　
    　芥爪　 ◆爪【上声十八巧】
　　斗凤。 ◆凤【去声一送】
　　舟中望月诗　南北朝·庾信　　
      岸白/　　◆白【入声十一陌】
　　天汉　    ◆汉【去声十五翰】
　　咏画屏风诗二十五首其十六　南北朝·庾信　　
　　坐石　　 ◆石【入声十一陌】
　　/浅草　　◆草【上声十九皓】　　
       石路　    ◆路【去声七遇】
　　/自可　　◆可【上声二十哿】
　　咏画屏风诗二十五首其二十三　南北朝·庾信　　
       风晚　   ◆晚【上声十三阮】
      /跂石　   ◆石【入声十一陌】
------上面是徐陵和庾信诗中“相粘”句的第二字。假如他们是按照“四声律”，则上句是“去去”，下句也要“去去”才算同声。否则【上】与【入】不算同声。违背了“换头”的规定。可见在永明体中实际四声已经实现了平仄二元化，否则徐陵和庾信写不出“完全合唐律”的律诗。
谁告诉你，元兢的换头，是如下你针叶林的换法？
【上句是“去去”，下句也要“去去”才算同声】

十口木

针叶林 发表于 2020-8-3 14:28
徐陵庾信等的完全合乎后来的近体诗律的诗的产生，说明了什么问题？我认为这说明了永明体已经奠定了唐近体诗 ...

徐陵庾信等的完全合乎后来的近体诗律的诗的产生，说明了什么问题？我认为这说明了永明体已经奠定了唐近体诗的大部分的基础条件：
1，五言和七言的句子字数；
2，每句句中基本的语法结构（上二下三），
===============================

诗圣杜甫的【露从今夜白，月是故乡明】，不合你针叶林的基础条件怎么办呢？

语法结构：露——从今夜——白，月——是故乡——明。

针叶林

十口木 发表于 2020-8-3 15:03
徐陵庾信等的完全合乎后来的近体诗律的诗的产生，说明了什么问题？我认为这说明了永明体已经奠定了唐近体 ...

露从//今夜白；
月是//故乡明。
-----句子结构划分法。

针叶林

别张洗马枢诗 南北朝·庾信
别席惨无言，离悲两相顾。
君登苏武桥，我见杨朱路。
关山负雪行，河水乘冰渡。
愿子著朱鸢，知余在玄菟。
-----这首仄韵诗合四声律：押去声韵。单句脚是平声，双数句脚是去声，一韵到底，而且（三联四联之间）相粘仄声同是上声：“河水/愿子”。等于本诗中押韵地位【平】【去】相同，换头地位【平】【上】相同，所以可见永明仄韵诗未实现平仄二元化（即仄声未取代上去入三声）。

仄韵诗因未完全实现平仄二元化，这是仄韵诗为什么不算近体诗的主要原因之一。

针叶林

十口木 发表于 2020-8-3 14:54
针叶林 发表于 2020-8-3 13:26
　　山池应令诗 ；南北朝·徐陵　　　　此别　　◆别【入声九 ...

【上句是“去去”，下句也要“去去”才算同声】
------四声论，平上去入四声地位相等。比如押韵，永明体中押平韵要一韵到底，押仄韵分上去入，也要各自一韵到底。句子之间平头规则即换头（单换），平平，上上，去去，入入----皆为未换头（相粘），平上，平去，平入，上去，上入-----皆算换头（相对）。

针叶林

平仄二元化在理论上由谁引起的？
是由元兢解释蜂腰病提出“平声非病也”引起的。
四声八病论之初衷是四声地位均是平等的。就如永明体诗押韵可押平、上、去、入韵一样。在蜂腰病上二五两字不可同平、同上、同去、同入。否则即犯蜂腰病。
但元兢根据永明体诗实践的两个现象，做出了修订：
1，五言平韵诗中首句可以入韵；
2，平头诗换头时第一字同平可以不换。
元兢理解到平声与上去入三声的不同点：于是提出了二五同平不是病的蜂腰新论，这实际上等于将上去入声总体上与平声区分开来，这才实现了沈约的“浮声 ”与“切响”之分，导致了唐近体诗的诞生。所以元兢本人能写出“蓬州野望”这样标准的律诗。

十口木

针叶林 发表于 2020-8-3 22:30
露从//今夜白；
月是//故乡明。
-----句子结构划分法。

你针叶林的句子结构的划分，用王力不同，与天下人不同！
不合王力说法，不合王力理论，是否属于反对或攻击王力？

十口木

针叶林 发表于 2020-8-3 22:40
别张洗马枢诗 南北朝·庾信
别席惨无言，离悲两相顾。
君登苏武桥，我见杨朱路。
关山负雪行，河水乘冰渡。
愿子著朱鸢，知余在玄菟。
-----这首仄韵诗合四声律：押去声韵。单句脚是平声，双数句脚是去声，一韵到底，而且（三联四联之间）相粘仄声同是上声：“河水/愿子”。等于本诗中押韵地位【平】【去】相同，换头地位【平】【上】相同，所以可见永明仄韵诗未实现平仄二元化（即仄声未取代上去入三声）。
仄韵诗因未完全实现平仄二元化，这是仄韵诗为什么不算近体诗的主要原因之一。

换头无非两种：一是【〇仄】与【〇平】，二是【〇平】与【【〇仄】】！
是否换头，与【诗押平韵】和【诗押仄韵】没有任何关系！你不要眉毛胡子一把抓！

    王力主编、叶圣陶审阅的《古代汉语·试律》特别强调：
    近体诗一般只押平声韵，仄韵的近体诗非常罕见。本单元文选中王维《杂诗》、柳宗元《江雪》是押仄声韵的。两首诗都是绝句。现在再举杜甫的《丁香》为例：
丁香体柔弱，乱结枝犹垫。细叶带浮毛，疏花披素艳。
深栽小齐后，庶近幽人占。晚堕兰麝中，休怀粉身念。这是一首五律，押的是去声艳韵。

你针叶林【仄韵诗不是近体诗】的谬论，你不但抹黑王力，而且捎带叶圣陶！
你针叶林谩骂三羊的话，三羊用东风快递传送给副首斑竹针叶林：
针叶林，你也与国学大师王力有【杀父之仇夺妻之恨】吗？

十口木

针叶林 发表于 2020-8-3 23:25
平仄二元化在理论上由谁引起的？
是由元兢解释蜂腰病提出“平声非病也”引起的。
四声八病论之初衷是四声地 ...

沈约浮声切响的正解：    《宋书·谢灵运传论》：夫五色相宣，八音协畅，由乎玄黄律吕，各物宜。欲使宫羽相变，低昂互节，若前有浮声，则后须切响。
    三羊认为，沈约【前有浮声，后须切响】的本意，即是：前有平声，后须非平；前有上声，后须非上；前有去声，后须非去；前有入声，后须非入。或者说四声之中：任何一声，都可以是【浮声】；任何三声，都可以是【切响】。
当【前有平声，后须非平】时，浮声：是平声；切响：是上去入三声。
当【前有上声，后须非上】时，浮声：是上声；切响：是平去入三声。
当【前有去声，后须非去】时，浮声：是去声，切响：是平上入三声。
当【前有入声，后须非入】时，浮声：是入声，切响：是平上去三声。

针叶林

你针叶林【仄韵诗不是近体诗】的谬论，你不但抹黑王力，而且捎带叶圣陶！
你针叶林谩骂三羊的话，三羊用东风快递传送给副首斑竹针叶林：
针叶林，你也与国学大师王力有【杀父之仇夺妻之恨】吗？

------这些都不是人类的正常语言，应该属于动物界，人类与其无法对话，故不再予以回复！

十口木

针叶林 发表于 2020-8-4 12:17
你针叶林【仄韵诗不是近体诗】的谬论，你不但抹黑王力，而且捎带叶圣陶！
你针叶林谩骂三羊的话，三羊用东风快递传送给副首斑竹针叶林：
针叶林，你也与国学大师王力有【杀父之仇夺妻之恨】吗？
------这些都不是人类的正常语言，应该属于动物界，人类与其无法对话，故不再予以回复！

【杀父之仇夺妻之恨】，是人类的语言吗？

你【故不再予以回复】，与你是否在理，没有任何关系！