嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 1250|回复: 56

完全合唐近体律的永明体诗-说明了什么?

[复制链接]

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-7-30 20:42:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 针叶林 于 2020-8-3 23:03 编辑

徐陵古风共39首,其中五言八句诗19首,完全合唐五律5首:

袅袅河堤树,依依魏主营。江陵有旧曲,洛下作新声。
妾对长杨苑,君登高柳城。春还应共见,荡子太无情。


山池应令诗 南北朝·徐陵
愿子厉风规,归来振羽仪。嗟余今老病,此别空长离。
白马君来哭,黄泉我讵知。徒劳脱宝剑,空挂陇头枝。


内园逐凉 南北朝·徐陵
昔有北山北,今余东海东。纳凉高树下,直坐落花中。
狭径长无迹,茅斋本自空。提琴就竹筱,酌酒劝梧桐。


斗鸡诗 南北朝·徐陵
季子聊为戏,陈王欲聘才。花冠已冲力,芥爪复惊媒。
斗凤羞衣锦,双鸾耻镜台。陈仓若有信,为觅宝鸡来。


关山月二首 其一 南北朝·徐陵
关山三五月,客子忆秦川。思妇高楼上,当窗应未眠。
星旗映疏勒,云阵上祁连。战气今如此,从军复几年。

庾信五言古诗共262首。其中五言八句者81 首,占31%(约三分之一)。其中平仄粘对合唐律者5首:

蒲州刺史中山公许乞酒一车未送诗 南北朝·庾信
细柳望蒲台,长河始一回。秋桑几过落,春蚁未曾开。   
萤角非难驭,搥轮稍可催。只言千日饮,旧逐中山来。

舟中望月诗     南北朝·庾信
舟子夜离家,开舲望月华。山明疑有雪,岸白不关沙。
天汉看珠蚌,星桥视桂花。灰飞重晕阙,蓂落独轮斜。

咏画屏风诗二十五首其十二 南北朝·庾信
出没看楼殿,间关望绮罗。翔禽逐节舞,流水赴弦歌。
细管吹丛竹,新杯卷半荷。南宫冠盖下,日暮风尘多。

咏画屏风诗二十五首其十六 南北朝·庾信
度桥犹徙倚,坐石未倾壶。浅草开长埒,行营绕细厨。
沙洲两鹤迥,石路一松孤。自可寻丹灶,何劳忆酒垆。

咏画屏风诗二十五首其二十三 南北朝·庾信
今朝好风日,园苑足芳菲。竹动蝉争散,莲摇鱼暂飞。
面红新著酒,风晚细吹衣。跂石多时望,莲船始复归。

----提示:最重要的一点是证明永明体平韵诗中已实际实行平仄二元化,仄韵诗未实现平仄二元化。论述见33/34/38/39楼。

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-30 20:48:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2020-7-31 15:37 编辑

徐陵(507-583年),字孝穆,东海郡郯县(今山东郯城)人,出身东海徐氏,南朝著名诗人和文学家,戎昭将军、太子左卫率徐摛之子。
早年即以诗文闻名。八岁能撰文,十二岁通《庄子》、《老子》。长大后,博涉史籍,有口才。梁武帝萧衍时期,任东宫学士,常出入禁闼,为当时宫体诗人,与庾信齐名,并称"徐庾"。入陈后,历任尚书左仆射、中书监等职,继续宫体诗创作,诗文皆以轻靡绮艳见称。至德元年(583年)去世,时年七十七,赠镇右将军、特进、侍中、左光禄大夫、鼓吹、建昌县侯如故,谥号为章。 今存《徐孝穆集》6卷和《玉台新咏》10卷。

庾信(513年-581年),字子山。河南新野人。南北朝时期文学家。其父亲庾肩吾为南梁中书令,亦以文才闻名。
庾信自幼随父出入于萧纲的宫廷,与徐陵一起任萧纲的东宫学士,成为宫体文学的代表作家,其文学风格被称为“徐庾体”。累官右卫将军,封武康县侯。侯景之乱时,庾信逃往江陵。后奉命出使西魏,因梁为西魏所灭,遂留居北方,官至车骑大将军、开府仪同三司。北周代魏后,更迁骠骑大将军、开府仪同三司,封临清县子,世称其为“庾开府”。时陈朝与北周通好,流寓人士,并许归还故国,唯有庾信与王褒不得回南方。庾信在北方,一方面身居显贵,被尊为文坛宗师,受皇帝礼遇,与诸王结布衣之交,一方面又深切思念故国乡土,为自己身仕敌国而羞愧,因不得自由而怨愤。最终在隋文帝开皇元年(581年)老死北方,年六十九  。有《庾子山集》传世, 明人张溥辑有《庾开府集》。庾信是由南入北的最著名的诗人,他饱尝分裂时代特有的人生辛酸,却结出“穷南北之胜”  的文学硕果。他的文学成就,也昭示着南北文风融合的前景。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-30 21:05:47 | 显示全部楼层
请那只羊也来看看,徐陵是否比元兢还厉害?

点评

针叶林,你是什意思,你删除三羊的帖子,什么理由? 你指名道姓的叫三羊来,为何删除三羊的帖子? 三羊认为,你删除三羊帖子的唯一理由,就是没有附和你副首斑竹的错误观点!  详情 回复 发表于 2020-7-31 15:02
海! 这是副首版给俺三羊细的套子吗? 六朝徐陵元不及大唐元兢厉害!  详情 回复 发表于 2020-7-31 08:53
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 08:53:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 十口木 于 2020-7-31 08:55 编辑
针叶林 发表于 2020-7-30 21:05
请那只羊也来看看,徐陵是否比元兢还厉害?

海!
这是副首版给俺三羊细的套子吗?
三羊说,六朝徐陵元不及大唐元兢厉害!
你针叶林说:徐陵与元兢,谁厉害?

回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 09:44:29 | 显示全部楼层
针叶林,你不敢正面迎敌!
岂不是你的【一言堂】要出租啊?

点评

点拨你一下:试回答:为什么永明体中会产生如此“合律”的诗?  详情 回复 发表于 2020-7-31 09:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-31 09:48:12 | 显示全部楼层
十口木 发表于 2020-7-31 09:44
针叶林,你不敢正面迎敌!
岂不是你的【一言堂】要出租啊?

点拨你一下:试回答:为什么永明体中会产生如此“合律”的诗?

点评

三羊说,好似瞎猫碰上死老鼠! 沈约说,暗与理合,匪由思至!  详情 回复 发表于 2020-7-31 10:02
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 10:02:35 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-7-31 09:48
点拨你一下:试回答:为什么永明体中会产生如此“合律”的诗?

三羊说,好似瞎猫碰上死老鼠!
沈约说,暗与理合,匪由思至!

点评

三羊说,好似瞎猫碰上死老鼠! 沈约说,暗与理合,匪由思至! ------三羊说的有对的地方:存在偶然性。但这种偶然性存在必然。永明体诗皆五言诗,每句的声律几与唐近体同,而且几乎句句对偶。与唐近体所差仅仅平仄  详情 回复 发表于 2020-7-31 14:58
浑说一通。你这只羊怎么碰不上只死老鼠?  详情 回复 发表于 2020-7-31 11:20
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-31 11:20:29 | 显示全部楼层
十口木 发表于 2020-7-31 10:02
三羊说,好似瞎猫碰上死老鼠!
沈约说,暗与理合,匪由思至!

浑说一通。你这只羊怎么碰不上只死老鼠?

点评

徐陵的诗例,也是永明体!  详情 回复 发表于 2020-7-31 11:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 11:21:44 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-7-31 11:20
浑说一通。你这只羊怎么碰不上只死老鼠?

徐陵的诗例,也是永明体!

点评

不告诉你作者和年代,你也能看出来吗?  详情 回复 发表于 2020-7-31 11:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-31 11:23:33 | 显示全部楼层
十口木 发表于 2020-7-31 11:21
徐陵的诗例,也是永明体!


不告诉你作者和年代(自己上网搜不算),你也能看出来吗?

点评

【不告诉你作者和年代】! 一定!一定!!一定!!!  详情 回复 发表于 2020-7-31 11:27
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 11:27:31 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-7-31 11:23
不告诉你作者和年代(自己上网搜不算),你也能看出来吗?

【不告诉你作者和年代】!
一定!一定!!一定!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-31 11:36:36 | 显示全部楼层
步韵内园逐凉 
钓在北山北,鱼藏东海东。羊趴高树下,僧坐落花中。
狭径车无影,荒村本自空。蝉声随意唱,松鼠上梧桐。

点评

针叶林这个帖子是什么意思? 三羊请副首斑竹明示!!!!  详情 回复 发表于 2020-7-31 15:05
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-31 14:44:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2020-7-31 15:01 编辑

庾信五言古诗共262首。其中五言八句者81 首(因发帖字数限制无法全部贴来),占31%(约三分之一)。其中平仄粘对合唐律(平仄粘对律)者5首:

蒲州刺史中山公许乞酒一车未送诗 南北朝·庾信
细柳望蒲台,长河始一回。
秋桑几过落,春蚁未曾开。   
萤角非难驭,搥轮稍可催。
只言千日饮,旧逐中山来。

舟中望月诗     南北朝·庾信
舟子夜离家,开舲望月华。
山明疑有雪,岸白不关沙。
天汉看珠蚌,星桥视桂花。
灰飞重晕阙,蓂落独轮斜。

咏画屏风诗二十五首其十二 南北朝·庾信
出没看楼殿,间关望绮罗。
翔禽逐节舞,流水赴弦歌。
细管吹丛竹,新杯卷半荷。
南宫冠盖下,日暮风尘多。

咏画屏风诗二十五首其十六 南北朝·庾信
度桥犹徙倚,坐石未倾壶。
浅草开长埒,行营绕细厨。
沙洲两鹤迥,石路一松孤。
自可寻丹灶,何劳忆酒垆。

咏画屏风诗二十五首其二十三 南北朝·庾信
今朝好风日,园苑足芳菲。
竹动蝉争散,莲摇鱼暂飞。
面红新著酒,风晚细吹衣。
跂石多时望,莲船始复归。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-31 14:58:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2020-7-31 15:00 编辑
十口木 发表于 2020-7-31 10:02
三羊说,好似瞎猫碰上死老鼠!
沈约说,暗与理合,匪由思至!


三羊说,好似瞎猫碰上死老鼠!
沈约说,暗与理合,匪由思至!

------三羊说的有对的地方:存在偶然性。但这种偶然性存在必然。永明体诗皆五言诗,每句的声律几与唐近体同,而且几乎句句对偶。与唐近体所差仅仅平仄粘对无律。但一联内大部分对句是平仄相反的。这就将矛盾集中到粘上。四联的粘对处有三,粘对合律的自然几率是八分之一(13%)。由庾信81首四言八句诗有5首合律,占比6%;徐陵五言八句19首,合律5首,占比26%,比庾信高多了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 15:02:05 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-7-30 21:05
请那只羊也来看看,徐陵是否比元兢还厉害?

针叶林,你是什意思,你删除三羊的帖子,什么理由?
你指名道姓的叫三羊来,为何删除三羊的帖子?
三羊认为,你删除三羊帖子的唯一理由,就是没有附和你副首斑竹的错误观点!

点评

因为发帖字数限制我的帖子没法发全,所以与你的相关评论帖一并都删除了~  发表于 2020-7-31 15:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 15:05:32 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-7-31 11:36
步韵内园逐凉 
钓在北山北,鱼藏东海东。羊趴高树下,僧坐落花中。
狭径车无影,荒村本自空。蝉声随意唱,松鼠上梧桐。

针叶林这个帖子是什么意思?
三羊请副首斑竹明示!!!!

点评

没什么意思,意思是内容一变,你就看不出年代了。不要多心。  发表于 2020-7-31 15:07
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 15:09:08 | 显示全部楼层
针叶林
因为发帖字数限制我的帖子没法发全,
所以与你的相关评论帖一并都删除了~  发表于 1 分钟前


三羊实在不懂这个坛子还有【美国有先】土拉块!

点评

是的。我都没有来得及发全你就乱加评论。我的贴删了你那点评还有保存的必要么?  发表于 2020-7-31 15:20
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 15:10:33 | 显示全部楼层
针叶林
没什么意思,意思是内容一变,你就看不出年代了。不要多心。  发表于 2 分钟前

三羊不是多心是伤心!
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-31 15:10:59 | 显示全部楼层
从全唐诗作品上看,唐近体各体均由沈宋定型。但从元兢五律看已经合律。可惜元兢只存诗一首,新唐书等诗论又没有留下对元兢的肯定,所以只能认定近体诗各体由沈宋定型。

点评

学王力,要学王力的长处,不要想王力的出尔反尔! [attachimg]295000[/attachimg]  详情 回复 发表于 2020-7-31 15:30
沈宋只是一张空头支票而已!  详情 回复 发表于 2020-7-31 15:16
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 15:16:48 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-7-31 15:10
从全唐诗作品上看,唐近体各体均由沈宋定型。但从元兢五律看已经合律。可惜元兢只存诗一首,新唐书等诗论又 ...

沈宋只是一张空头支票而已!

点评

你这评论是对发帖者和先贤的尊重吗?类似无内容的骂贴保留有什么意义?  详情 回复 发表于 2020-7-31 15:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-31 15:22:30 | 显示全部楼层
十口木 发表于 2020-7-31 15:16
沈宋只是一张空头支票而已!

你这评论是对发帖者和先贤的尊重吗?类似无内容的骂贴保留有什么意义?

点评

你尊重先贤元兢吗? 针叶林你昨天的高论: 似乎平仄二元化的时间看来起码要从沈宋提前到元兢时代(高宗,上官仪时代,公元663年之前) 360截图16331129103130101.png  详情 回复 发表于 2020-7-31 15:38
难道不是一张空头支票吗?  详情 回复 发表于 2020-7-31 15:27
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 15:27:50 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-7-31 15:22
你这评论是对发帖者和先贤的尊重吗?类似无内容的骂贴保留有什么意义? ...

难道不是一张空头支票吗?

点评

羊认为没留下文字理论的就是空头支票是吗?  详情 回复 发表于 2020-7-31 15:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 15:30:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 十口木 于 2020-7-31 15:34 编辑
针叶林 发表于 2020-7-31 15:10
从全唐诗作品上看,唐近体各体均由沈宋定型。但从元兢五律看已经合律。可惜元兢只存诗一首,新唐书等诗论又 ...

学王力,要学王力的长处,不要想王力的出尔反尔针叶林昨天的最新指示:
从元兢能作出“蓬州野望”这样标准律诗来看,他肯定有独到之处,
这点要比同时代的上官仪、许敬宗都要强。
所以元兢可以看作沈宋定型近体诗的先驱者(比沈宋大约早了50年)。

360截图16660102406574.png

回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 15:38:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 十口木 于 2020-7-31 15:42 编辑
针叶林 发表于 2020-7-31 15:22
你这评论是对发帖者和先贤的尊重吗?类似无内容的骂贴保留有什么意义? ...

你尊重先贤元兢吗?
针叶林你昨天的高论:
似乎平仄二元化的时间看来起码要从沈宋提前到元兢时代(高宗,上官仪时代,公元663年之前)
三羊说:元兢的换头术,是上官仪死后的事情,
元兢的换头术与上官仪何干?
[url=]360截图16331129103130101.png[/url]

360截图16331129103130101.png
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-31 15:40:37 | 显示全部楼层
十口木 发表于 2020-7-31 15:27
难道不是一张空头支票吗?

羊认为没留下文字理论的就是空头支票是吗?

点评

难道不是吗?  详情 回复 发表于 2020-7-31 15:42
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 15:42:33 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-7-31 15:40
羊认为没留下文字理论的就是空头支票是吗?

难道不是吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-31 15:46:50 | 显示全部楼层


当然不是。你钟爱的唐试律诗格律规定是什么?你没有见到吧?你怎么成天拿试律诗说事呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 16:06:12 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-7-31 15:46
当然不是。你钟爱的唐试律诗格律规定是什么?你没有见到吧?你怎么成天拿试律诗说事呢? ...

三羊是拿唐人说,到试律近体里去验证!
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

532

帖子

1803

积分

高级会员

Rank: 4

威望
47
贡献
559
金钱
618
发表于 2020-7-31 16:13:15 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-7-31 15:46
当然不是。你钟爱的唐试律诗格律规定是什么?你没有见到吧?你怎么成天拿试律诗说事呢? ...

你拿徐庾来举例,远远不及拿沈宋来举例!
沈宋诗绝大多数就是永明体!
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-31 18:01:30 | 显示全部楼层
十口木 发表于 2020-7-31 16:13
你拿徐庾来举例,远远不及拿沈宋来举例!
沈宋诗绝大多数就是永明体!

沈宋诗绝大多数就是永明体!

-----等你做出解释。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-5-24 09:25

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表