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楼主: 刚刚

“芙蓉”偶“杨柳”的偏枯对分析

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发表于 2020-9-3 15:16:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 马莹莹 于 2020-9-3 15:19 编辑
针叶森 发表于 2020-9-3 15:13
投机取巧啊!!!


投的巧。我去申请,用三羊的网名当版主。同时版主名号也可保护你不被人关起来。行么?

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当班主,还有额外收入【保护自己的网名】啊!  详情 回复 发表于 2020-9-3 15:23
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发表于 2020-9-3 15:23:20 | 显示全部楼层
马莹莹 发表于 2020-9-3 15:16
投的巧。我去申请,用三羊的网名当版主。同时版主名号也可保护你不被人关起来。行么? ...

当班主,还有额外收入【保护自己的网名】啊!

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我去申请了。  详情 回复 发表于 2020-9-3 15:38
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 楼主| 发表于 2020-9-3 15:36:43 | 显示全部楼层
针叶森 发表于 2020-9-3 15:23
当班主,还有额外收入【保护自己的网名】啊!

是的。假如刚刚不是有首版名号,早就被北山封了,因有这个保护伞,所以他只能动用禁止刚刚进去的权力了许传刚的网名不就被那个淑女和北山封了么。

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不及时回帖的原因,是想用正儿八经的三羊来回复! 程溪钓叟与淑女同车,疑似一人俩马甲。其人似乎论坛关系户!  详情 回复 发表于 2020-9-4 10:30
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发表于 2020-9-3 15:38:06 | 显示全部楼层
针叶森 发表于 2020-9-3 15:23
当班主,还有额外收入【保护自己的网名】啊!

我去申请了。
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发表于 2020-9-3 20:01:10 来自手机 | 显示全部楼层
《战国策.西周》:楚有养由基者,善射;去柳叶百步而射之,百发百中。
     成语是——百步穿杨。

《邺侯家传》:泌(李泌)赋诗讥杨国忠曰:“青青东门柳,岁宴复憔悴。”国忠诉于明皇,上曰:“赋柳为讥卿,则赋李为讥朕可乎?”

《尔雅义疏》:《诗》言“杨柳依依”、“有菀者柳”、“东门之杨”,皆物耳。《尔雅》柽、旄、杨通谓之柳,蒲柳又谓之杨,是皆通名矣。

  另外,唐传奇《开河记》(鲁迅先生推定为宋代人所作)。也有隋炀帝赐柳树为杨姓的故事,《警世通言》、《隋唐演义》也有引用其故事来源(此段,前些时候在无敌版的“杨柳诗评”中也说过的)。

  专门说“杨树”的,可能要用上“青杨”、“白杨”、“胡杨”等。

   


点评

词的解释没问题,大家都明白的。问题在构词的语素上。一个事物的两个方面。 我举个例子来说明一下。窗户这个词,就是窗的意思,这是个偏义词,户(小门的意思)在此无义。如果用芙蓉对窗户,人多认为对,芙蓉为一物  详情 回复 发表于 2020-9-4 09:30
“《尔雅义疏》:诗言“杨柳依依”、“有菀者柳”、“东门之杨”,皆一物耳。……”。楼上“皆一物耳”,脱漏“一”字。  详情 回复 发表于 2020-9-3 20:13
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发表于 2020-9-3 20:13:14 来自手机 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-9-3 20:01
《战国策.西周》:楚有养由基者,善射;去柳叶百步而射之,百发百中。
     成语是——百步穿杨。


“《尔雅义疏》:诗言“杨柳依依”、“有菀者柳”、“东门之杨”,皆一物耳。……”。楼上“皆一物耳”,脱漏“一”字。

点评

柳、杨柳,皆一物,没错。 但这是用在对仗中,唐人指出对仗要字对,即我们现在说的字字过关,因此芙蓉只一物,不可分,杨柳可分出杨与柳,为二物,所以叫偏枯。也就是现今讲的单纯词不能对合成词,结构上不对称的问  详情 回复 发表于 2020-9-4 09:19
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发表于 2020-9-4 09:19:22 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-9-3 20:13
“《尔雅义疏》:诗言“杨柳依依”、“有菀者柳”、“东门之杨”,皆一物耳。……”。楼上“皆一物耳”, ...

柳、杨柳,皆一物,没错。
但这是用在对仗中,唐人指出对仗要字对,即我们现在说的字字过关,因此芙蓉只一物,不可分,杨柳可分出杨与柳,为二物,所以叫偏枯。也就是现今讲的单纯词不能对合成词,结构上不对称的问题,便为偏枯。
古今许多问题看似不一致,可是辩证起来就统一了
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发表于 2020-9-4 09:30:11 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-9-3 20:01
《战国策.西周》:楚有养由基者,善射;去柳叶百步而射之,百发百中。
     成语是——百步穿杨。

词的解释没问题,大家都明白的。问题在构词的语素上。一个事物的两个方面。
我举个例子来说明一下。窗户这个词,就是窗的意思,这是个偏义词,户(小门的意思)在此无义。如果用芙蓉对窗户,人多认为对,芙蓉为一物,窗户也为一物。可偏枯对的说法是字对,窗户,可以分解为窗和户,就是二物,芙蓉分解不了,只是一物。这就叫一物对二物。
偏枯对只能是宽对,一般可不管,但若要做到工对,就得考虑是否偏枯了。

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昨晚我专门查了一下“联绵词”(连绵词),“杨柳”当然不是。联绵词的定义省略不说了,但“杨柳”在古代,恰恰二字分开,“杨”是表示杨柳或柳,“柳”也是表示杨柳或柳。故而才有了35楼的帖子的。  详情 回复 发表于 2020-9-4 09:58
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发表于 2020-9-4 09:58:27 来自手机 | 显示全部楼层
马莹莹 发表于 2020-9-4 09:30
词的解释没问题,大家都明白的。问题在构词的语素上。一个事物的两个方面。
我举个例子来说明一下。窗户 ...

昨晚我专门查了一下“联绵词”(连绵词),“杨柳”当然不是。联绵词的定义省略不说了,但“杨柳”在古代,恰恰二字分开,“杨”是表示杨柳或柳,“柳”也是表示杨柳或柳。故而才有了35楼的帖子的。

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 楼主| 发表于 2020-9-4 10:04:46 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-9-4 09:58
昨晚我专门查了一下“联绵词”(连绵词),“杨柳”当然不是。联绵词的定义省略不说了,但“杨柳”在古代 ...

你的帖子没错,出在对偏枯对的理解上,对“一物”“二物”的古代分析上。一物对二物只是偏枯对中的一种情况,做为宽对,它是正常的,作为工对,它是有问题的。
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 楼主| 发表于 2020-9-4 10:08:26 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-9-4 09:58
昨晚我专门查了一下“联绵词”(连绵词),“杨柳”当然不是。联绵词的定义省略不说了,但“杨柳”在古代 ...

只要别像理论版互不尊重,这种学习可长知识,可纠偏见偏识。希望我们这版能健康发展

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哈哈,谢谢刚刚、莹莹两位老师指教。  详情 回复 发表于 2020-9-4 10:11
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刚刚 发表于 2020-9-4 10:08
只要别像理论版互不尊重,这种学习可长知识,可纠偏见偏识。希望我们这版能健康发展 ...

哈哈,谢谢刚刚、莹莹两位老师指教。
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 楼主| 发表于 2020-9-4 10:12:37 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-9-4 09:58
昨晚我专门查了一下“联绵词”(连绵词),“杨柳”当然不是。联绵词的定义省略不说了,但“杨柳”在古代 ...

我们的词语很复杂,二物构成的有两物组成的短语、有两物组成的词、有合二为一物分而为二物的词、有偏义词
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发表于 2020-9-4 10:30:35 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2020-9-3 15:36
是的。假如刚刚不是有首版名号,早就被北山封了,因有这个保护伞,所以他只能动用禁止刚刚进去的权力了 ...

不及时回帖的原因,是想用正儿八经的三羊来回复!
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还什么疑似,人家自己就承认为一人  发表于 2020-9-4 10:35
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发表于 2020-9-4 10:34:22 | 显示全部楼层
【杨柳】对【芙蓉】,杨柳即便不是两物是一物,也不是工对!
假定是一物的话,杨柳,是偏正结构;芙蓉,是连绵结构。
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 楼主| 发表于 2020-9-4 10:36:37 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-9-4 10:30
不及时回帖的原因,是想用正儿八经的三羊来回复!
程溪钓叟与淑女同车,疑似一人俩马甲。其人似乎论坛关 ...

遇我用点评项,意思是不必回复。

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三羊用三羊的网名来回复,三羊认为比较工整!  详情 回复 发表于 2020-9-4 10:45
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发表于 2020-9-4 10:45:05 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2020-9-4 10:36
遇我用点评项,意思是不必回复。

三羊用三羊的网名来回复,三羊认为比较工整!
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