长城

大眼怪归来

林金建 发表于 2020-6-16 18:59
实际军事上作用有限，长城上分布的兵力有限，如果敌方集中兵力攻其一点，怎能守得住呢？ ...

谁说修长城就是摆上几个兵与敌人在墙头上用刀捅来捅去？
敌人来了，守军第一件事是点火放烟示警。第二才是凭借城墙固守待援。
如果你是蒙古大单于，爬上长城后你又会怎么办？把马放在墙外，十几二十万人唱着歌去打北京？

林金建

大眼怪归来 发表于 2020-6-16 19:13
谁说修长城就是摆上几个兵与敌人在墙头上用刀捅来捅去？
敌人来了，守军第一件事是点火放烟示警。第二才 ...

八达岭长城的空间也就那么大，别的地段更小，兵力怎么展开？

大眼怪归来

林金建 发表于 2020-6-16 19:29
八达岭长城的空间也就那么大，别的地段更小，兵力怎么展开？

你个外行都知道不行，蒙古大单于是吃屎大的吗，连你都不如？据险而守，需要很多人吗？

针叶林

尘与沙 发表于 2020-6-16 18:11
历史见证。风雨沧桑千百年。一座长城经历了内外城头多少易帜，没有改变其攘外安内的初衷。自古修城劳民伤财 ...

长城的作用主要是精神层面的。军事作用实在有限。长城反映了古代中华民族的守成自保的态势。而富有侵略性的民族没有一个修长城的，包括蒙古成吉思汗和其后的俄罗斯。中国汉武帝时期霍去病将边界扩大到贝加尔湖畔，为什么不在那儿修长城？可见长城只是个文物，从来就无多大作用。甚至都小于当时的实际边界。

大眼怪归来

中国人为什么不把疆土扩大到北极圈内，而在燕山山脉带构筑长城了事？又或者说北方游牧民族为什么不自己养养羊，唱唱歌，好好生活，非要南下杀得血肉横飞？让你去蒙古呆上一个冬天回来去告诉我为什么。谁又告诉你这个地理盲，王朝的边界仅以长城为限？长城基本上沿着农牧分界线修建的，关内即是王朝的核心经济圈。你去蒙古大草原平地上砌墙，脑子进水啦？

上海刘工

林金建 发表于 2020-6-16 18:51
说长城是中华民族耻辱这话的恰恰不是我等读书人，而是懂军事的戴旭先生。当然现在是多元社会，各种看法都 ...

先生，长城不是消极防御，表面是被动的，但战略上是主动，更能为主动的反击争取时间和条件，戴旭是教书的，赵括是统帅又如何。

上海刘工

针叶林 发表于 2020-6-16 21:21
长城的作用主要是精神层面的。军事作用实在有限。长城反映了古代中华民族的守成自保的态势。而富有侵略性 ...

长城不是国界，是据险而守的防线，起防控，警报，坚守，延迟等多种作用。不要用一点而否定全面。

大眼怪归来

上海刘工 发表于 2020-6-16 22:25
先生，长城不是消极防御，表面是被动的，但战略上是主动，更能为主动的反击争取时间和条件，戴旭是教书的 ...

中国历代王朝经营长城，几时又被长城束缚过？如果仅仅守着长城，汉之西域，唐之安西都护府、北庭都护府又从何而来？唐朝绝杀突厥后，万邦来朝，貌似不需要长城了，但安史之乱后北方游牧民族兴起，长城的作用又开始凸显了。
可以这么说，中原稳定时，王朝强大，势力达到了所能想要的地方(西伯利亚，到现在都还是人烟稀少，如果宜居，俄毛用得着挤在乌拉尔山以西么？)。但王朝衰弱时，长城便成了保命的屏障。明朝后期国内矛盾重重，致使后金坐大，但如果吴三桂不反水，清兵几时才得以入关还真不好说。

行吟泽畔

https://baike.baidu.com/tashuo/b ... n&lemmaId=14251长城到底拦住了什么？没有长城，中国会是什么样子？

瑞丰堂

很多朝代都在修，要是有其他好办法，不至于费这个事情。应该说，这是一个相对成本较低的方案。
乾隆写过一首诗咏长城


万里经营到海涯，纷纷调发逐浮夸。当时用尽生民力，天下何曾属尔家。

大眼怪归来

瑞丰堂 发表于 2020-6-17 10:51
很多朝代都在修，要是有其他好办法，不至于费这个事情。应该说，这是一个相对成本较低的方案。
乾隆写过一 ...

十全大补丸帝也不想想，没有蒙古王公的拱卫，他能坐得那么安逸？一个个都成了喀尔丹了。而蒙古王公的忠心又从何而来？还不是不停的赏赐与女人的奶子？

上海刘工

行吟泽畔 发表于 2020-6-17 06:04
https://baike.baidu.com/tashuo/browse/content?id=4dc0f3e86a825d087f4e8903&fr=qingtian&lemmaId=14251 ...

长城不能保证危难的底线，但能保证古华夏长期安稳的日子。古人用那么大的人力财力修长城，可想而知它在军事上，经贸上，控制上的重要性。如果没有长城，中国肯定比现实历史要糟糕得多。

上海刘工

大眼怪归来 发表于 2020-6-16 23:34
中国历代王朝经营长城，几时又被长城束缚过？如果仅仅守着长城，汉之西域，唐之安西都护府、北庭都护府又 ...

长城在古代还是举足重轻的，否则，也不会花血本的建筑的。

上海刘工

行吟泽畔 发表于 2020-6-17 06:04
https://baike.baidu.com/tashuo/browse/content?id=4dc0f3e86a825d087f4e8903&fr=qingtian&lemmaId=14251 ...

长城是伟大的文明遗产，光耀历史，是旅游业巨大财富。

瑞丰堂

大眼怪归来 发表于 2020-6-17 11:56
十全大补丸帝也不想想，没有蒙古王公的拱卫，他能坐得那么安逸？一个个都成了喀尔丹了。而蒙古王公的忠心 ...

蒙古与大清的关系似乎是这样的。
内蒙古算是直接统治。而外蒙古是通过清皇帝兼任蒙古大汗的方式统治。

大眼怪归来

上海刘工 发表于 2020-6-17 17:36
长城在古代还是举足重轻的，否则，也不会花血本的建筑的。

某些人总认为古人都是吃屎大的，没脑子，总做蠢事。

大眼怪归来

瑞丰堂 发表于 2020-6-17 18:03
蒙古与大清的关系似乎是这样的。
内蒙古算是直接统治。而外蒙古是通过清皇帝兼任蒙古大汗的方式统治。 ...

内蒙是黄金家族的地盘，这里靠近南方，气候没有那么恶劣。而外蒙则是被征服的各部落，地位要低一些，生存环境要恶劣得多(外蒙到现在也没几个人)。所以就算到了晚清他们还是要反叛。

瑞丰堂

上海刘工 发表于 2020-6-16 22:37
长城不是国界，是据险而守的防线，起防控，警报，坚守，延迟等多种作用。不要用一点而否定全面。 ...

据险而守是真相上。而且看城市的建设可以知道。没有说把农田都圈进去的。

冬日寒烟

耐心爬楼，细细解读。百感中无语。