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楼主: 绝谷野樵

颈联不工亦无碍

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发表于 2020-4-27 10:37:51 来自手机 | 显示全部楼层
檐归双燕子, 园有石榴红。——废联一对。
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发表于 2020-4-27 10:38:32 来自手机 | 显示全部楼层
泥上偶然留指爪,鸿飞那复计东西。一一,这是对的。

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这联已成典故“鸿泥”。  详情 回复 发表于 2020-4-27 10:44
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发表于 2020-4-27 10:39:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2020-4-27 10:40 编辑
许多许多 发表于 2020-4-27 10:28
他们是显摆,故意为之。不知林妹妹是如何说的。


我发现你和山雨针尖对麦芒,建议赛首诗吧!七言一律一绝,首发者自拟题目,后发者与先发者同题但不准步韵。若同意另行发主题帖。

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某人在红袖,本是一恶搞者。比诗?我建议山雨不比,绝对不是一个档次的O(∩_∩)O~  详情 回复 发表于 2020-4-27 10:45
那自掴哥就一嗡嗡  详情 回复 发表于 2020-4-27 10:41
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发表于 2020-4-27 10:41:02 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-27 10:39
我发现你和山雨针尖对麦芒,建议赛首诗吧!七言一律一绝,首发者自拟题目,后发者与先发者同题但不准步韵 ...

那自掴哥就一嗡嗡
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发表于 2020-4-27 10:42:10 来自手机 | 显示全部楼层
不赛。诗是给人评死的。绝谷就是榜样。

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光华别影梦谁阿,读到吐。  详情 回复 发表于 2020-4-27 11:16
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发表于 2020-4-27 10:44:05 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2020-4-27 10:38
泥上偶然留指爪,鸿飞那复计东西。一一,这是对的。

这联已成典故“鸿泥”。
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发表于 2020-4-27 10:46:06 来自手机 | 显示全部楼层
如观有那么多题图,步韵。小子也有词在叫,不见有人上。
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发表于 2020-4-27 10:48:00 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2020-4-27 10:34
借义不等于借词性,不要混为一谈。

野樵的说法,最为的当!
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发表于 2020-4-27 10:49:54 | 显示全部楼层
博文 发表于 2020-4-27 10:45
某人在一旧诗坛(今已消失),本是一恶搞者。比诗?我建议山雨不比,绝对不是一个档次的O(∩_∩)O~ ...

我不善识马甲。说出旧名也许认识~

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老针,这两人我都认识,逃不出俺老孙的火眼金睛,待会私发给你。哈哈……  详情 回复 发表于 2020-4-30 12:48
不是那个大诗坛,是另一诗坛。针兄应该不在那边玩过,这里的个别诗友在过。  详情 回复 发表于 2020-4-27 10:52
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发表于 2020-4-27 10:51:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 山雨 于 2020-4-27 10:53 编辑
博文 发表于 2020-4-27 10:45
某人在一旧诗坛(今已消失),本是一恶搞者。比诗?我建议山雨不比,绝对不是一个档次的O(∩_∩)O~ ...

他得有诗才能比吧,不急。大字不识的主,且等升初中、高中……十二三年之后的事了。
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发表于 2020-4-27 10:53:34 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-27 10:44
这联已成典故“鸿泥”。

针板应该知道征联冠军【天使将军镇版图】的纠纷!

东营——第四届联律通则高级研讨班讲稿——刘太品    在以往的讲稿中,我曾把“通则”比喻成“一把刀”、“一只筐”:“通则是一把工具,是一把在不同的层次和不同的场合发挥着不同作用的工具:在教育普及的层次上通则要像一把刀,从最严处大力砍削稍有出格的枝节,以使初学者得以迅速登堂入室。而在评审鉴赏的层次上,通则要像一只筐,只要放到最宽处能够容得下的作品尽可能都要容进来,尽量不要单纯以格律为借口杀掉内容上佳的联作,要站在形式与内容相统一的高度,从联语的整体效果来作出评判。”但由于很多人受“越左越保险“式的心理影响,在具体的执行中总会自觉不自觉地把“一把刀”的作用进行过度的发挥,主要表现在机械地用通则第一章“基本规则”的要求指导所有的对联创作,这种理解无疑是片面的。举个例子:前段时间辽宁朝阳云蒙山征联曾评出这样一副一等奖作品:

收泰华恒衡未有之奇,步履太虚清,山间云气连银汉;
看英雄儿女往来不绝,石留忠骨在,天使将军镇版图。

评奖结果公布后,正如评委会上所预料的那样,遭到了个别论者的极力反对,据说有人还一气写了“六议”来说明此联不仅不能评一等奖,而且是应该在初评时就杀掉的“病联”。最大的争论点在于“山间云气连银汉”与“天使将军镇版图”的对仗问题,反对意见认为“间”与“使”词性不同,构不成对偶,所以此联便是“失对”,“失对”便是“病联”,“病联”便绝对不能获奖。

    单从两字的词性对仗来说,反对者的意见似无不当,但我们细味此联在语感上不仅没有“失对”的严重缺陷,反而显出另一种轻灵错落的美感。那么是我们的感觉有错误呢,还是机械理解“词性对仗”的规则有误呢?即便从语法学角度而言,“山间云气”和“天使将军”这两个词组或短语,作为两个七言句的主语,还是肯定的构成了对偶的,因为短语的主要成分是“云气”对“将军”,“山间”与“天使”只是主要成分的“修饰成分”,再继续细分一下,“山间”对“天使”的“山”和“天”又是这两个字中的主要成分,主要成分还是构成对偶的,“间”与“使”二字词性不一致,但却属于“修饰成分的修饰成分”,这两个字的失对并不能对整个短语已经构成的对偶产生实质性的破坏。

    通则第三章“允许不同词性相对的范围”中明确规定包括“在以名词为中心的偏正词组中充当修饰成分的词”,“间”与“使”的词性放宽正符合此规定,这种放宽方式在古人那里也并不鲜见,苏东坡最脍炙人口的名句“泥上偶然留指爪,鸿飞那复计东西”即是最为有力的例证,“山间”对“天使”完全可以说来自“泥上”对“鸿飞”。即以借对而言,“上”是以动词义与“飞”相对,则“间”亦是以动词义与“使”相对。这是一种灵活运用通则规定并达到出神入化的境界,与初学者因笔力不足而形成的“词性失对”完全不可同日而语。作为此次评联的参与者,我完全可以负责任地说,此联不仅谈不上是什么“病联”,其水平完全可以说远远超出了其它获奖作品之上,完全无愧于这个“一等奖”。

    按前些年评联的惯例,遇到这种容易引发争议的联语,往往为了避免极端格律论者的指摘而违心地评入“二等奖”中,在《联律通则》已经颁布实施的情况下,评委会经过一番争论,最后一致同意把此联评为“一等奖”,目的也在于挑战多年形成的极端格律论的思维定式。 为了避免狭隘地仅仅把通则只当成“一把刀”,我还曾把通则形容成“一条比较宽广的康庄路”:“从词性的一致到从宽,从诗句的严整到文句的灵活,通则的规定并不是一刀切式的狭窄的羊肠小道,而是一条比较宽广的康庄路,路宽了就会出现靠左行还是靠右行,也就是是从宽还是从严的问题,通过我们通则条文的分析,在具体的执行时,从宽到从严之间的跨度还是很大的。”像上述从宽的例子,高手偶用之可以出彩,但初学者以及笔力不足以驾驭者最好不要轻易尝试,另一方面,我们在自己创作时不妨高标准严要求,但一旦评论别人的创作时,就不要轻易用“自己的律”去“律人”,这应该是一个对联评审者和鉴赏家应有的基本素质。

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山间云气//连/银汉; 天使将军//镇/版图。 -----从句法结构上即可知对仗无误。字对分析也说的过去。  详情 回复 发表于 2020-4-27 11:06
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发表于 2020-4-27 10:56:44 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2020-4-27 10:34
借义不等于借词性,不要混为一谈。

借义就是为了借词性。比如:行李淹吾舅,诛茅问老翁。行李 本是一连绵词(名词),因为字对才能与“诛茅”成对(行/诛,李/茅),本例也说明了古人对仗是讲究“字对”的。

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对。借义不拘词性。  详情 回复 发表于 2020-4-27 10:58
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针叶林 发表于 2020-4-27 10:56
借义就是为了借词性。比如:行李淹吾舅,诛茅问老翁。行李 本是一连绵词(名词),因为字对才能与“诛茅 ...

对。借义不拘词性。
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 楼主| 发表于 2020-4-27 11:05:55 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-27 10:56
借义就是为了借词性。比如:行李淹吾舅,诛茅问老翁。行李 本是一连绵词(名词),因为字对才能与“诛茅 ...

鬼扯
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发表于 2020-4-27 11:06:52 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-27 10:53
针板应该知道征联冠军【天使将军镇版图】的纠纷!

东营——第四届联律通则高级研讨班讲稿——刘太品     ...

山间云气//连/银汉;
天使将军//镇/版图。
-----从句法结构上即可知对仗无误。字对分析也说的过去。
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发表于 2020-4-27 11:16:23 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2020-4-27 10:42
不赛。诗是给人评死的。绝谷就是榜样。

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发表于 2020-4-27 11:48:54 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-27 11:06
山间云气//连/银汉;
天使将军//镇/版图。
-----从句法结构上即可知对仗无误。字对分析也说的过去。 ...

山间云气连银汉;平平平仄;
天使将军镇版图。平平平仄仄平。
【间】字,动词。失替失对双重罪

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间,古闲(閒)字,动词,没有失替。  详情 回复 发表于 2020-4-27 11:56
读如平,义如动,故有“借”。  详情 回复 发表于 2020-4-27 11:51
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三羊 发表于 2020-4-27 11:48
山间云气连银汉;平仄平仄平平仄;
天使将军镇版图。平仄平平仄仄平。
【间】字,动词。失替失对双重罪! ...

读如平,义如动,故有“借”。
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发表于 2020-4-27 11:56:28 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-27 11:48
山间云气连银汉;平仄平仄平平仄;
天使将军镇版图。平仄平平仄仄平。
【间】字,动词。失替失对双重罪! ...

间,古闲(閒)字,动词,没有失替。
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发表于 2020-4-27 12:04:55 | 显示全部楼层
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发表于 2020-4-27 12:11:49 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-27 11:56
间,古闲(閒)字,动词,没有失替。

回车到搜韵,好好学习!
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发表于 2020-4-27 12:13:51 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2020-4-27 11:51
读如平,义如动,故有“借”。

你的这种说法,实际就是王力胡说八道的再版!

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跟王力没有半毛钱关系。如果读四声、义也是四声,那“间”字用的岂不是本义,何来“借”之说???常规的推理。 就像“寻常”。酒债寻常行处有,用来释句的义,依旧是平常、常常;但用来对仗的义,借了七尺、八尺—  详情 回复 发表于 2020-4-27 12:26
疯羊莫再这样无理谩骂王力!  详情 回复 发表于 2020-4-27 12:16
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本帖最后由 针叶林 于 2020-4-27 12:24 编辑
三羊 发表于 2020-4-27 12:13
你的这种说法,实际就是王力胡说八道的再版!


疯羊莫再这样无理谩骂王力!

王力是对古汉语和古诗词有重大贡献受人尊敬的专家学者,不得随意谩骂。
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三羊 发表于 2020-4-27 12:13
你的这种说法,实际就是王力胡说八道的再版!

跟王力没有半毛钱关系。如果读四声、义也是四声,那“间”字用的岂不是本义,何来“借”之说???常规的推理。

就像“寻常”。酒债寻常行处有,用来释句的义,依旧是平常、常常;但用来与“七十”对仗的义,借了七尺、八尺——这个七尺八尺,与句意无关。OK?
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发表于 2020-4-27 12:29:20 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-27 12:16
疯羊莫再这样无理谩骂王力!

王力是对古汉语和古诗词有重大贡献受人尊敬的专家学者,不得随意谩骂。

你骂王力与三羊有【杀父之仇夺妻之恨】可以!
王力、三羊、针叶林,都是人吗?!

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有理讲理,张口谩骂为何?  详情 回复 发表于 2020-4-27 12:34
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三羊 发表于 2020-4-27 12:29
你骂王力与三羊有【杀父之仇夺妻之恨】可以!
王力、三羊、针叶林,都是人吗?! ...

有理讲理,张口谩骂为何?
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发表于 2020-4-27 12:45:17 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-27 12:34
有理讲理,张口谩骂为何?

这【疯羊】是谁说的?
三羊250律,是谁说的?
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山间云气连银汉;平仄平仄平平仄;
天使将军镇版图。平仄平平仄仄平。
【间】字,动词。失替失对双重罪!

间是平声。中间为平,间隔为仄。

烦死人了。
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