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楼主: 北山钓者

评三羊关于律句的探讨

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发表于 2020-4-19 12:23:10 | 显示全部楼层
好好讨论,三羊立马回答!
西卷!

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知道西卷就好,西卷论的是什么?  详情 回复 发表于 2020-4-19 12:25
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发表于 2020-4-19 12:25:16 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-19 12:23
好好讨论,三羊立马回答!
西卷!

知道西卷就好,西卷论的是什么?
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发表于 2020-4-19 12:25:27 | 显示全部楼层

辩论的双方,在于双方受益!
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发表于 2020-4-19 12:26:24 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-4-19 12:25
知道西卷就好,西卷论的是什么?

30种病!

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知道论病就好,蜂腰是其中的一病么  详情 回复 发表于 2020-4-19 12:27
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发表于 2020-4-19 12:27:24 | 显示全部楼层

知道论病就好,蜂腰是其中的一病么
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发表于 2020-4-19 12:28:11 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-4-19 12:27
知道论病就好,蜂腰是其中的一病么

犯蜂腰是声病!

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知道蜂腰是声病了就好 刘滔亦云:‘为其同分句之末也。其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。如阮 《止欲赋》云:“思在体为素粉,悲随衣以消除。”即“体”与“粉”、“衣”与“除”同声是也。又第二字与第四字同声,亦不  详情 回复 发表于 2020-4-19 12:31
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发表于 2020-4-19 12:31:07 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-19 12:28
犯蜂腰是声病!

知道蜂腰是声病了就好

刘滔亦云:‘为其同分句之末也。其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。如阮 《止欲赋》云:“思在体为素粉,悲随衣以消除。”即“体”与“粉”、“衣”与“除”同声是也。又第二字与第四字同声,亦不能善。此虽世无的目,而甚于蜂腰。

------这段,究竟是元兢的原话还是刘滔的原话
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发表于 2020-4-19 12:32:54 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-4-19 12:31
知道蜂腰是声病了就好

刘滔亦云:‘为其同分句之末也。其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。如阮 《止欲赋》云 ...

蜂腰是声病

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刘滔亦云:‘为其同分句之末也。其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。如阮 《止欲赋》云:“思在体为素粉,悲随衣以消除。”即“体”与“粉”、“衣”与“除”同声是也。又第二字与第四字同声,亦不能善。此虽世无的目,而  详情 回复 发表于 2020-4-19 12:35
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发表于 2020-4-19 12:35:02 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-4-19 12:31
知道蜂腰是声病了就好

刘滔亦云:‘为其同分句之末也。其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。如阮 《止欲赋》云 ...

标注的不是明明白白吗?!
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发表于 2020-4-19 12:35:25 | 显示全部楼层

刘滔亦云:‘为其同分句之末也。其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。如阮 《止欲赋》云:“思在体为素粉,悲随衣以消除。”即“体”与“粉”、“衣”与“除”同声是也。又第二字与第四字同声,亦不能善。此虽世无的目,而甚于蜂腰。

------这段,究竟是元兢的原话还是刘滔的原话

又不敢回答了?
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发表于 2020-4-19 12:35:56 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-19 12:35
标注的不是明明白白吗?!

刘滔亦云:‘为其同分句之末也。其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。如阮 《止欲赋》云:“思在体为素粉,悲随衣以消除。”即“体”与“粉”、“衣”与“除”同声是也。又第二字与第四字同声,亦不能善。此虽世无的目,而甚于蜂腰。

------这段,究竟是元兢的原话还是刘滔的原话

又不敢回答了?
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发表于 2020-4-19 12:36:57 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-4-19 12:35
刘滔亦云:‘为其同分句之末也。其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。如阮 《止欲赋》云:“思在体为素粉,悲随 ...

开玩笑!你问这个干啥?刘滔亦云:‘为其同分句之末也。其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。如阮 《止欲赋》云:“思在体为素粉,悲随衣以消除。”即“体”与“粉”、“衣”与“除”同声是也。又第二字与第四字同声,亦不能善。此虽世无的目,而甚于蜂腰。

------这段,究竟是元兢的原话还是刘滔的原话

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问你自然就有问你的道理,你把刘滔的原话改成是元兢的原话想干嘛? 还知道西卷论的是声病,还知道蜂腰是声病,哪知不知道而甚于蜂腰说的是这样的声病比蜂腰病得还要严重?  详情 回复 发表于 2020-4-19 12:42
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三羊老弟,能否出来主持一擂?
可与言而不与之言,失人;不可与言而与之言,失言。知者不失人亦不失言。
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三羊 发表于 2020-4-19 12:36
开玩笑!你问这个干啥?刘滔亦云:‘为其同分句之末也。其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。如阮 《止欲赋》云 ...

问你自然就有问你的道理,你把刘滔的原话改成是元兢的原话想干嘛?

还知道西卷论的是声病,还知道蜂腰是声病,哪知不知道而甚于蜂腰说的是这样的声病比蜂腰病得还要严重?
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发表于 2020-4-19 13:07:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-4-19 13:22 编辑
程溪钓叟 发表于 2020-4-19 12:42
问你自然就有问你的道理,你把刘滔的原话改成是元兢的原话想干嘛?

还知道西卷论的是声病,还知道蜂腰是 ...

原来如此,你直说不就是了,何必九曲十八弯?

点评

直说又怎能证明你疯疯癫癫呢 把刘滔的观点篡改成元兢的观点,把比蜂腰病得更严重篡改成好于蜂腰,你语文体育老师教的任意篡改又是谁教的?  详情 回复 发表于 2020-4-19 13:17
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发表于 2020-4-19 13:10:51 | 显示全部楼层
两只鬼 发表于 2020-4-19 12:42
三羊老弟,能否出来主持一擂?

什么【擂】?

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有人说大家不服你,你既然不写诗,这次由你来主持一次pk,看看能力如何?空谈理论,恐非正途。  详情 回复 发表于 2020-4-19 15:06
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发表于 2020-4-19 13:17:48 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-19 13:07
谢谢!
哈哈!原来如此,你直说不就是了,何必九曲十八弯?

直说又怎能证明你疯疯癫癫呢

把刘滔的观点篡改成元兢的观点,把比蜂腰病得更严重篡改成好于蜂腰,你语文体育老师教的任意篡改又是谁教的?
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发表于 2020-4-19 13:20:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-4-19 13:21 编辑
程溪钓叟 发表于 2020-4-19 13:17
直说又怎能证明你疯疯癫癫呢

把刘滔的观点篡改成元兢的观点,把比蜂腰病得更严重篡改成好于蜂腰,你语 ...

大帽子又来了!何必捣鼓【篡改】呢?何必鼓捣【严重篡改】呢?不就是复制错了个人名吗?!

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事实明明白白地摆在了那里,你本来就在篡改,大帽子也是你戴着正合适  详情 回复 发表于 2020-4-19 13:26
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发表于 2020-4-19 13:23:55 | 显示全部楼层
从沈约的‘五言之中,分为两句,上二下三。凡至句末,并须要杀。’到刘滔的第二字与第四字同声,亦不能善,再到元兢的诗髓脑,人们很容易就能看得出诗律的声律演变进程,岂是这羊能篡改得了的
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发表于 2020-4-19 13:26:43 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-19 13:20
大帽子又来了!何必捣鼓【篡改】呢?何必鼓捣【严重篡改】呢?不就是复制错了个人名吗?! ...

事实明明白白地摆在了那里,你本来就在篡改,大帽子也是你戴着正合适
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发表于 2020-4-19 13:28:57 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-4-19 13:26
事实明明白白地摆在了那里,你本来就在篡改,大帽子也是你戴着正合适

不要小题大做,不就是粘贴错了个字吗?有什么大惊小怪的?鄙视你!

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什么小题大做,明摆着就是你别有用心 从沈约的二五异声到近体的二四异声,这个渐进性是如何形成的,刘滔的观点是个跳板,你把这个跳板篡改掉还不够别有用心吗 除了罔顾诗律的进程还把病说成美,把病说成法,该吃药  详情 回复 发表于 2020-4-19 13:51
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发表于 2020-4-19 13:51:45 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-19 13:28
不要小题大做,不就是粘贴错了个字吗?有什么大惊小怪的?鄙视你!

什么小题大做,明摆着就是你别有用心

从沈约的二五异声到近体的二四异声,这个渐进性是如何形成的,刘滔的观点是个跳板,你把这个跳板篡改掉还不够别有用心吗

除了罔顾诗律的进程还把病说成美,把病说成法,该吃药了吧
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发表于 2020-4-19 15:06:29 | 显示全部楼层

有人说大家不服你,你既然不写诗,这次由你来主持一次pk,看看能力如何?空谈理论,恐非正途。
可与言而不与之言,失人;不可与言而与之言,失言。知者不失人亦不失言。
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发表于 2020-4-19 15:25:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-4-19 16:14 编辑
程溪钓叟 发表于 2020-4-19 13:51
什么小题大做,明摆着就是你别有用心
沈约的二五异声到近体的二四异声,这个渐进性是如何形成的,刘滔的观点是个跳板,你把这个跳板篡改掉还不够别有用心吗
除了罔顾诗律的进程还把病说成美,把病说成法,该吃药了吧


    唐·李延寿《南史·陆厥传》云:时盛为文章,吴兴沈约,陈郡谢朓,琅琊王融,以气类相推彀。汝南周颙善识声韵,约等文皆用宫商,将平上去入为四声。以此制韵,有平头、上尾、蜂腰、鹤膝。五字之中音韵悉异,两句之内,角徵不同,不可增减。世呼为永明体。


1、
你说沈约【二五异声】是声病?,还是【二五同声】是声病?
2、
我三羊怎么篡改掉了?刘滔的说法,你能篡改掉吗?
3、
蜂腰的定义:蜂腰诗者,五言诗一句之中,第二字不得与第五字同声。

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说你是别有用心你不认,说你是白痴你又觉得冤,还怎么说你好呢 沈约的二五异声是对何诗体说的?能是声病吗? 自个把刘滔的说法篡改成元兢的,把刘滔的二四同声的声病篡改成好于蜂腰还要赖上别人篡改,你天天要别  详情 回复 发表于 2020-4-19 17:31
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发表于 2020-4-19 15:26:09 | 显示全部楼层
两只鬼 发表于 2020-4-19 15:06
有人说大家不服你,你既然不写诗,这次由你来主持一次pk,看看能力如何?空谈理论,恐非正途。 ...

能力不行啊!
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 楼主| 发表于 2020-4-19 16:49:41 来自手机 | 显示全部楼层
程溪循循善诱,引导三羊,但三羊这样的老同志也不少,昨天红学群有一个姓王的老三羊,约一个姓梁的老金讨论一个校注问题,如下:

【甲戌(庚辰)眉批:不言炼句炼字辞藻工拙,只想景想情想事想理,反复推求悲伤感慨,乃玉兄一生之天性。真颦儿之知己,玉兄外实无一人。想昨阻批《葬花吟》之客,嫡是玉兄之化身无疑。余几作点金为铁之人,幸甚幸甚!】

最个一句,甲戌本抄作“笨甚笨甚”,庚辰本抄作“幸甚幸甚”,二人群里议论后,一致认为应作“笨甚笨甚”,并感叹所见略同,我知二人向来笨伯,虽有愚公精神,终乏智叟之才,群里相约,定是讨论什么笨事情,于是给他们查了古文例子,幸甚幸甚有一千多例,笨甚笨甚仅此一例,他们仍不服输,认为这是曹雪芹脂砚斋的与众不同的创语,你奈何他?

点评

从汉魏古体到永明体再到唐初体、近体,有几条脉络是必须清晰的,1,25异声向24异声的渐变进程,2,四声碎用到平仄二元的渐变进程,3,由汉魏古体到永明体再到唐初体、近体的粘对渐变进程,4,由汉魏古体到永明体再到  详情 回复 发表于 2020-4-19 17:48
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发表于 2020-4-19 16:50:30 | 显示全部楼层
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三羊 发表于 2020-4-19 15:25
唐·李延寿《南史·陆厥传》云:时盛为文章,吴兴沈约,陈郡谢朓,琅琊王融,以气类相推彀。汝南周颙 ...

说你是别有用心你不认,说你是白痴你又觉得冤,还怎么说你好呢

沈约的二五异声是对何诗体说的?能是声病吗?

自个把刘滔的说法篡改成元兢的,把刘滔的二四同声的声病篡改成好于蜂腰还要赖上别人篡改,你天天要别人跟你讲理讲的就是这样的鸟理吗

就你这智伤,我觉得还是啃草去比较好
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本帖最后由 三羊 于 2020-4-19 17:38 编辑
程溪钓叟 发表于 2020-4-19 17:31
说你是别有用心你不认,说你是白痴你又觉得冤,还怎么说你好呢

沈约的二五异声是对何诗体说的?能是声 ...

三羊鄙视你,不愿意与你讨论!

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又发羊癫疯了 沈约的二五异声是对何诗体说的?能是声病吗?--这是本爷问你的话吧,连个屁你都不会放,就做复读机呀  详情 回复 发表于 2020-4-19 17:37
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北山钓者 发表于 2020-4-19 16:49
程溪循循善诱,引导三羊,但三羊这样的老同志也不少,昨天红学群有一个姓王的老三羊,约一个姓梁的老金讨论 ...

三羊说的不对,欢迎北山纠错!
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