(香港)大中华诗词论坛/嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
123
返回列表 发新帖
楼主: 如观

平水韵同春节一样是中华传统文化的符号之一

[复制链接]

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-3-29 18:32:16 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-29 18:31
你怎么证明,平水韵就是诗韵呢?

废话少说,没兴趣跟你瞎扯蛋,证明羊语‘’切韵、唐韵、广韵、集韵、韵府群玉等韵书,都是方言!‘’的论点去
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-29 18:32:52 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-3-29 18:29
谁主张谁举证不懂吗

这个还要举什么证?
切韵,就是方言的大杂烩

点评

如何证明? 大嘴一张,什么都不用证明,这就是你的学问?这么个干法我也会呀,三羊是外星人,这个还要举什么证?  详情 回复 发表于 2020-3-29 18:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-29 18:34:26 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-3-29 18:32
废话少说,没兴趣跟你瞎扯蛋,证明羊语‘’切韵、唐韵、广韵、集韵、韵府群玉等韵书,都是方言!‘’的论 ...

最好不要。我认为最好!

点评

除了瞎扯蛋还会点什么  详情 回复 发表于 2020-3-29 18:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-3-29 18:35:15 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-29 18:32
这个还要举什么证?
切韵,就是方言的大杂烩

如何证明?

大嘴一张,什么都不用证明,这就是你的学问?这么个干法我也会呀,三羊是外星人,这个还要举什么证?
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-3-29 18:36:23 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-29 18:34
最好不要。我认为最好!

除了瞎扯蛋还会点什么
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-29 18:39:36 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-3-29 18:36
除了瞎扯蛋还会点什么

你也不要自以为是,押韵的问题,永远是无底洞!
押韵不存在与音韵家鼓捣的韵理,没有任何关系!

点评

除了瞎扯蛋还是瞎扯蛋 回到你的高论上去,如何证明切韵、唐韵、广韵、集韵、韵府群玉等韵书,都是方言!  详情 回复 发表于 2020-3-29 18:41
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-3-29 18:41:21 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-29 18:39
你也不要自以为是,押韵的问题,永远是无底洞!
押韵不存在与音韵家鼓捣的韵理,没有任何关系! ...

除了瞎扯蛋还是瞎扯蛋

回到你的高论上去,如何证明切韵、唐韵、广韵、集韵、韵府群玉等韵书,都是方言!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-29 18:43:27 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-3-29 18:41
除了瞎扯蛋还是瞎扯蛋

回到你的高论上去,如何证明切韵、唐韵、广韵、集韵、韵府群玉等韵书,都是方言 ...

不是已经讲明白了吗?
切韵,不是一时一地的读音。

点评

既然还知道切韵不是一时一地的读音,又怎么说切韵、唐韵、广韵、集韵、韵府群玉等韵书,都是方言 ?精神分裂呀  详情 回复 发表于 2020-3-29 18:45
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-3-29 18:45:37 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-29 18:43
不是已经讲明白了吗?
切韵,不是一时一地的读音。

既然还知道切韵不是一时一地的读音,又怎么说切韵、唐韵、广韵、集韵、韵府群玉等韵书,都是方言 ?精神分裂呀
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-29 18:58:02 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-3-29 18:45
既然还知道切韵不是一时一地的读音,又怎么说切韵、唐韵、广韵、集韵、韵府群玉等韵书,都是方言 ?精神 ...

古音,没有国家统一读音标准。
没有国家标准标准,就决定了所有韵书都是方言!

点评

又干有没有国家标准鸟事 ?切韵非一时一地之音的意思不懂么?白话一下就是切韵不是任何一个朝代的语音也不是任何一个地方的方言,这也很难懂么?既然切韵不是任何一个朝代的语音也不是任何一个地方的方言,又怎么会  详情 回复 发表于 2020-3-29 19:03
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-3-29 19:03:45 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-29 18:58
古音,没有国家统一读音标准。
没有国家标准标准,就决定了所有韵书都是方言! ...

又干有没有国家标准鸟事 ?切韵非一时一地之音的意思不懂么?白话一下就是切韵不是任何一个朝代的语音也不是任何一个地方的方言,这也很难懂么?既然切韵不是任何一个朝代的语音也不是任何一个地方的方言,又怎么会成了所有韵书都是方言?精神分裂也不带这么玩的吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-29 19:06:35 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-3-29 19:03
又干有没有国家标准鸟事 ?切韵非一时一地之音的意思不懂么?白话一下就是切韵不是任何一个朝代的语音也 ...

又干有没有国家标准鸟事 ?切韵非一时一地之音的意思不懂么?白话一下就是切韵不是任何一个朝代的语音也不是任何一个地方的方言,这也很难懂么?既然切韵不是任何一个朝代的语音也不是任何一个地方的方言,又怎么会成了所有韵书都是方言?精神分裂也不带这么玩的吧这个就得问你自己了!

点评

既然切韵不是任何一个朝代的语音也不是任何一个地方的方言,这不很明白了么,切韵就不是任何一个地方的方言 就这智伤,难不成你真是羊脑袋  详情 回复 发表于 2020-3-29 19:16
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-3-29 19:16:17 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-29 19:06
又干有没有国家标准鸟事 ?切韵非一时一地之音的意思不懂么?白话一下就是切韵不是任何一个朝代的语音也 ...

既然切韵不是任何一个朝代的语音也不是任何一个地方的方言,这不很明白了么,切韵就不是任何一个地方的方言

就这智伤,难不成你真是羊脑袋

回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-29 19:27:54 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-3-29 19:16
既然切韵不是任何一个朝代的语音也不是任何一个地方的方言,这不很明白了么,切韵就不是任何一个地方的方 ...

他是南北多种方言的大杂烩!

点评

杂你的头  详情 回复 发表于 2020-3-29 20:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-29 20:03:34 | 显示全部楼层
所谓切韵不是【一时一地】的读音,在下三羊理解如下:
依据《切韵》成书的相对时间为参照
切韵的读音,是隋朝和隋朝以前的【多个时代】读音;
依据《切韵》作者的相对地址为参照
切韵的读音,是临漳和临漳以外的【多个地方】读音;
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-3-29 20:22:49 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-29 19:27
他是南北多种方言的大杂烩!

杂你的头

点评

他主要原因似乎是看不懂汉语,可能是母语不是汉语的外国人~~~~  详情 回复 发表于 2020-3-29 20:56
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-29 20:32:09 | 显示全部楼层

有理讲理,你鼓捣【杂你的头】,有什么意思呢?

点评

你还好意思讲理 你连切韵是方言都不能证明,又怎么鼓捣出个南北多种方言的大杂烩来?逞嘴大?  详情 回复 发表于 2020-3-29 20:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2020-3-29 20:35:32 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-29 20:32
有理讲理,你鼓捣【杂你的头】,有什么意思呢?

你还好意思讲理
你连切韵是方言都不能证明,又怎么鼓捣出个南北多种方言的大杂烩来?逞嘴大?
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22840

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-3-29 20:56:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2020-3-29 20:59 编辑
不是一个地方的方言-----他是南北多种方言的大杂烩!

----------他主要原因似乎是看不懂汉语,可能是母语不是汉语的外国人~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-29 20:56:51 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-3-29 20:35
你还好意思讲理
你连切韵是方言都不能证明,又怎么鼓捣出个南北多种方言的大杂烩来?逞嘴大? ...

三羊解释的不对,你大可争辩加纠错,何必鼓捣你的【逞嘴大】?
回复 支持 反对

使用道具 举报

613

主题

6653

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2573
贡献
8110
金钱
11911

勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2020-3-29 21:48:41 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-29 19:27
他是南北多种方言的大杂烩!

《切韵》真的不是南北方言音的大杂烩。它主要是依据金陵雅音,因为南北朝时期,北方被“胡人”占领了。所以北方一直是被视为“沦陷区”。

直到隋朝收复西安、洛阳两都实现大一统才被真正视为光复了国土。但是南北朝时期一直视东晋的一脉为国家正统,事实上也是如此。因此编制官话主要是继承金陵雅音。金陵雅音的主体其实还是以前的洛阳雅音。

中国人作为炎黄子孙,从小就接受孔孟教育,特别有认祖归宗的情节。既然视东晋一脉为正统,肯定是也会把金陵雅音视为官韵正脉。陆法言在《切韵》序言上那样讲,其实是笼统地一说,是为了表示公正。其实肯定基本上是以金陵雅音为主体略做了一些改动,这样做是为了堵一些人的嘴。




回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-30 02:36:25 | 显示全部楼层
如观 发表于 2020-3-29 21:48
《切韵》真的不是南北方言音的大杂烩。它主要是依据金陵雅音,因为南北朝时期,北方被“胡人”占领了。所 ...

既然你不相信《切韵·序》,在下三羊也就无话可说了,你与三羊也就没有继续争论的意义了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|香港铜锣湾集团|大中华购物中心联盟|(香港)大中华诗词论坛/嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-3-29 05:57

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表