找回密码
 立即注册
搜索

我也说说句式问题

[复制链接]

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-3-21 08:55:12 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-21 01:24
古诗、新诗,都有节奏!
闻一多《死水》
这是——一沟——绝望的——死水,


这羊真是博学多才,新诗也懂。
没错,新诗也有节奏。但这节奏只是“意义节奏”(意节),不是律诗的“音乐节奏”(音节)。意节也是节奏即顿挫,短暂的停顿,所以新诗也可以朗诵的抑扬顿挫,声情并茂。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3081

主题

1万

帖子

7万

积分

首席版主

诗词理论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
6787
贡献
16894
金钱
29742

热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-3-21 08:57:07 | 显示全部楼层
也不知为什么一定要把金沙水、大渡桥这两个物名硬弄成金沙、大渡两个地名?金沙这个地名有的,但不是红军走过的地方;大渡,似乎并没有此地名!为了证实自己的歪论,不惜颠三倒四不知脸红!
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-3-21 09:07:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2020-3-21 09:11 编辑
三羊 发表于 2020-3-20 18:17
句尾三字,只能是【三】,而不是别的。
这就是闻一多的著名节奏理论:
春水、如船、天上坐。


诗都抄错。
原诗:
小寒食舟中作(唐·杜甫)
佳辰强饭食犹寒,隐几萧条带鹖冠。春水船如天上坐,老年花似雾中看。
娟娟戏蝶过闲幔,片片轻鸥下急湍。云白山清万馀里,愁看直北是长安。
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 09:10:55 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-3-21 09:07
诗都抄错。
原诗:
小寒食舟中作(唐·杜甫)

抄错归抄错,观点永不错!
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-3-21 09:10:58 | 显示全部楼层
意节(语法节奏):
春水船/如/天上坐,老年花/似/雾中看。
音节(声律节奏):
春水/船如//天上/坐,老年/花似//雾中/看。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-3-21 09:13:27 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-21 09:10
抄错归抄错,观点永不错!


“观点永不错”----是只神羊?!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 09:14:23 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-3-21 08:57
也不知为什么一定要把金沙水、大渡桥这两个物名硬弄成金沙、大渡两个地名?金沙这个地名有的,但不是红军走 ...

老金,你就不要再犟了!
【大渡桥】,是不是大渡河上的桥呢?
【金沙水】,是不是金沙江里的水呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

3081

主题

1万

帖子

7万

积分

首席版主

诗词理论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
6787
贡献
16894
金钱
29742

热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-3-21 09:33:17 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-21 09:14
老金,你就不要再犟了!
【大渡桥】,是不是大渡河上的桥呢?
【金沙水】,是不是金沙江里的水呢? ...

【大渡桥】,是不是大渡河上的桥呢?【金沙水】,是不是金沙江里的水呢?
-------------
对极了,但水和桥是地名吗?三羊是羊名或人名,但不是地名!三,更不是地名!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 09:36:07 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-3-21 09:10
意节(语法节奏):
春水船/如/天上坐,老年花/似/雾中看。
音节(声律节奏):

你根本不知道什么是节奏,还在这里乱咋呼!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 09:37:41 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-3-21 09:33
【大渡桥】,是不是大渡河上的桥呢?【金沙水】,是不是金沙江里的水呢?
-------------
对极了,但水和 ...

红军不怕远征难,万水千山只等闲。
五岭——逶迤腾细浪,乌蒙——磅礴走泥丸。
金沙——水拍云崖暖,大渡——桥横铁索寒。
更喜岷山千里雪,三军过后尽开颜。

使用说是四平头,还有错误吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 09:41:31 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-3-21 09:33
【大渡桥】,是不是大渡河上的桥呢?【金沙水】,是不是金沙江里的水呢?
-------------
对极了,但水和 ...

杨意不逢,抚凌云而自惜;
钟期既遇,奏流水以何惭。


杨意】,何许人也?
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 09:43:48 | 显示全部楼层

物以类聚,人以群分。
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 09:44:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-3-21 09:52 编辑

在下三羊,删除!三羊害怕无厘头耍赖皮!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 09:50:19 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-3-21 09:10
意节(语法节奏):
春水船/如/天上坐,老年花/似/雾中看。
音节(声律节奏):

你只会吹牛,不懂王力!
王力为何将五言律句划分为:
〇〇——〇〇〇。
回复 支持 反对

使用道具 举报

619

主题

1万

帖子

6万

积分

首席版主

沧浪诗人奇文神韵首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
3109
贡献
17901
金钱
22215

热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-3-21 09:55:03 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-3-21 07:54
"一年/好景君须记"---为什么不能读成"一年好景/君须记"?为什么本来对应的断句,要人为把它把得不对应? ...

这点,我也弄不明白。旧诗的读法与现代语文朗读还真有点不一样,但究竟是出于什么道理,有待有人作进一步的诠释。看来中央台主播,还有濮存昕等人的朗诵似都不太准确。
回复 支持 反对

使用道具 举报

619

主题

1万

帖子

6万

积分

首席版主

沧浪诗人奇文神韵首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
3109
贡献
17901
金钱
22215

热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-3-21 09:56:25 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-3-21 08:44
节,就是停顿,也就是顿挫。诗的音乐性就是通过节奏和音高线的变化体现的,从而收到抑扬顿挫铿锵有力的效 ...

你是否认可这一读法?
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 09:58:13 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-3-21 08:55
这羊真是博学多才,新诗也懂。
没错,新诗也有节奏。但这节奏只是“意义节奏”(意节),不是律诗的“音 ...

王力说【意义节奏】和【声律节奏】,你这不是明目张胆的篡改王力吗?
难道针叶林,针与王力有【杀父之仇夺妻之恨】吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

619

主题

1万

帖子

6万

积分

首席版主

沧浪诗人奇文神韵首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
3109
贡献
17901
金钱
22215

热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-3-21 09:59:09 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-3-21 08:38
王力,赵执信,似乎对三羊有杀父之仇夺妻之恨?否则搞诗词理论研究的谁才会如此恨王力赵执信?你真是只疯 ...

我觉得有必要多听听三羊兄的解释。
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 10:01:11 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-3-21 09:56
你是否认可这一读法?

针叶林的解释也是半拉子!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 10:16:27 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-3-21 09:59
我觉得有必要多听听三羊兄的解释。

在下三羊,热烈欢迎。临屏等候,有问必答!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 10:19:50 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-3-21 08:55
这羊真是博学多才,新诗也懂。
没错,新诗也有节奏。但这节奏只是“意义节奏”(意节),不是律诗的“音 ...

王力的说法,【意义节奏】和【声律节奏】
针叶林改为,【意义节奏】和【音乐节奏】
实在没有必要为王力【纠错】!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

副首版

沧浪诗人奇文神韵副版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
 楼主| 发表于 2020-3-21 10:50:40 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-21 01:24
古诗、新诗,都有节奏!
闻一多《死水》
这是——一沟——绝望的——死水,

闻的新体诗走的是西洋的音步的路子.
其实音步也是音节,也是节奏或节拍.
比如"清风吹不起半点漪沦":清风两字一拍,吹不起三字一拍,半点两字一拍,漪沦两字一拍.
拍与拍等时或等长.只有等时或等长才有节拍,
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

副首版

沧浪诗人奇文神韵副版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
 楼主| 发表于 2020-3-21 10:52:36 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-21 08:13
【凡是律诗,句子的音节(诵读用)划分是固定的,皆是221或2221,不管意节如何】
针叶林你明目张胆的反对 ...

反王力和纠对错是两个概念.
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

副首版

沧浪诗人奇文神韵副版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
 楼主| 发表于 2020-3-21 10:56:55 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-3-21 08:44
节,就是停顿,也就是顿挫。诗的音乐性就是通过节奏和音高线的变化体现的,从而收到抑扬顿挫铿锵有力的效 ...

节,就是停顿,也就是顿挫。---此论不错.
通常情况下,平平一节,仄仄一节.五言/七言,基本就是两字一节.其中断为单字的自己为一节.
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

副首版

沧浪诗人奇文神韵副版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
 楼主| 发表于 2020-3-21 11:04:22 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-3-21 08:57
也不知为什么一定要把金沙水、大渡桥这两个物名硬弄成金沙、大渡两个地名?金沙这个地名有的,但不是红军走 ...

为什么乌蒙山能简化成乌蒙,金沙江不能简化成金沙?
难道犟到底就能把真理弯曲过来?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

副首版

沧浪诗人奇文神韵副版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
 楼主| 发表于 2020-3-21 11:05:54 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-3-21 10:19
王力的说法,【意义节奏】和【声律节奏】
针叶林改为,【意义节奏】和【音乐节奏】
实在没有必要为王力【 ...

王力的【意义节奏】和【声律节奏】
就是某说的意序与音节.
回复 支持 反对

使用道具 举报

3081

主题

1万

帖子

7万

积分

首席版主

诗词理论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
6787
贡献
16894
金钱
29742

热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-3-21 11:19:07 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-3-21 11:04
为什么乌蒙山能简化成乌蒙,金沙江不能简化成金沙?
难道犟到底就能把真理弯曲过来? ...

别人明白说的是金沙水、大渡桥,你偏把水和桥这两个主指物去掉,弄成地名去适应你的四个地名平头论,是何道理?
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 11:52:54 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-3-21 10:50
闻的新体诗走的是西洋的音步的路子.
其实音步也是音节,也是节奏或节拍.
比如"清风吹不起半点漪沦":清风两 ...

你那2221节奏,时间就是等长吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 12:18:35 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-3-21 08:55
这羊真是博学多才,新诗也懂。
没错,新诗也有节奏。但这节奏只是“意义节奏”(意节),不是律诗的“音 ...

意义,就是语法意义、语法结构、语法单位。
主谓宾定状补,有语法意义,这个【主谓宾定状补】怎么可以形成快慢之节奏呢?
三羊从未听说,主语是快节奏,谓语是慢节奏!宾语是不快不慢的节奏!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2020-3-21 12:22:31 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-3-21 10:56
节,就是停顿,也就是顿挫。---此论不错.
通常情况下,平平一节,仄仄一节.五言/七言,基本就是两字一节.其 ...

【平平一节,仄仄一节.五言/七言,基本就是两字一节.其中断为单字的自己为一节】
依照你的逻辑,单字意节的读音时间,就是两字一节读音时间的两倍。

点评

是的。  详情 回复 发表于 2020-3-21 13:11
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-4-26 18:24

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表