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诗之泛说

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 楼主| 发表于 2020-2-20 06:00:48 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2020-2-19 22:28
断竹,续竹,飞土,逐肉==竹肉,无论声调,还是音韵,同今无二。

日出而作,日入而息。

"断竹,续竹,飞土,逐肉==竹肉,无论声调,还是音韵,同今无二。"----从此弹歌,可以得出一个结论,即语音是随着时代发展变化的。现在我们觉得它并平押韵。查上古音,它也不押韵。这说明肉字的语音在上古时已经发生了变化。远古时,它是押韵的。不押韵的诗是流传不下来的。它既然得以流传,说明肯定是押韵。它押的什么韵?远古时韵。语音就这样从远古变到上古,从上古这到中古,又从中古变到到现在。不变的是什么?是字义。“竹肉,无论声调,还是音韵,同今无二。”这说得是上古中古到现在的情况,但不包括远古。否则就违背了古诗歌肯定押韵原则。如果否定这一原则,则中古、上古音将无法追溯。

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上古押韵,今又押韵,只能说今同上古。  详情 回复 发表于 2020-2-20 10:54
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 楼主| 发表于 2020-2-20 06:06:17 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2020-2-19 22:28
断竹,续竹,飞土,逐肉==竹肉,无论声调,还是音韵,同今无二。

日出而作,日入而息。

“今人写诗居然连韵都不会用了, 写的诗成了不能歌的哑巴诗”,----今人写诗用的是今韵,并非无韵,并非不会用韵,也不是什么哑巴诗。到是有些旧韵诗者,按中古韵写诗,把诗写成了不能吟哦、不能朗诵的哑巴诗。

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关睢,子衿,蒹葭,很多乐府,歌,行,词曲还能张口唱来,新韵可以吗? 新韵有好诗吗?请放一,二上来。  详情 回复 发表于 2020-2-20 10:59
就是,这个人对平水韵入痴了,只能说他太迂腐了,没有好好研究新韵的大好处,说什么哑巴诗,今人的歌词都是押很宽的普通话韵,而且都是没有平仄的歌词,(现代的歌词从某种程度上讲就是从古词发展、演化过来的,现代  详情 回复 发表于 2020-2-20 08:30
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 楼主| 发表于 2020-2-20 06:09:04 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2020-2-19 22:51
普通话有硬伤,成就不了近体格律诗宋曲子词用韵。

新韵写的只会是哑巴诗,填词更是笑话。

“普通话有硬伤”----一个判断而已。要想成立,需要论据。请将普通话的硬伤罗列出来,并予说明。否则就是瞎说。

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普通话在歌唱中字的声调是十分弱化的。可参考今流行曲。 新韵仅适合普通话,适合不了其他语言。  详情 回复 发表于 2020-2-20 11:04
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发表于 2020-2-20 08:30:16 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-2-20 06:06
“今人写诗居然连韵都不会用了, 写的诗成了不能歌的哑巴诗”,----今人写诗用的是今韵,并非无韵,并非 ...

就是,这个人对平水韵入痴了,只能说他太迂腐了,没有好好研究新韵的大好处,说什么哑巴诗,今人的歌词都是押很宽的普通话韵,而且都是没有平仄的歌词,(现代的歌词从某种程度上讲就是从古词发展、演化过来的,现代作曲家都按现代歌词作曲,古代的五音与现代的七音差不多,照许多先生说都是哑巴歌)?
从讲声韵那天起讲到现在,其实声韵与曲子是互相关联的东西,但又是分开的两个概念,如果讲诗与诗的声律,(但古诗就不同了),这无可厚非,但讲到词就必须要懂音乐,不懂就不要瞎
讲,因为词与音乐与声律这三样东西是分不开的。
记得我前面有一篇关于(五声与五音关系)的文章,大家看了就能大概明白,因为没人懂音乐,所以永远说不清词与声律与曲子的关系,只好在声律的死胡同里一根筋的来回琢磨。象许多先生与三羊就是典型的例子。
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发表于 2020-2-20 10:46:51 来自手机 | 显示全部楼层
社戏 发表于 2020-2-19 23:24
看了这么多你的评论,道理是对,但诗依平水,词依词林正韵,这两者都失去了中古原音与曲谱,吾等今人作出 ...

一,我不知你是不是马甲。因为我觉得用马甲是一种不自信的表现,是一种不尊重别人的表现。但愿你不是马甲。谢谢。

二,我不知你们为什么就认定今时没有了唐宋语音。普通话的出处明摆着,其根其源不便多说,只能肯定普通话不是唐宋语音,作为通用交流语言可以,但要写唐近体律绝,宋词曲不成,因有2:一,音不同,二,韵不同。你们说用今音读,用今韵押。好,欢迎,只是两者只是形同,质不同,怎可混为体,必然明确所有之韵,方便用何方式定其格律对错,用何语言诗此诗,达到语音押韵。今人用今音读诗,今音是什么音?普通话?不对,今人读诗,歌古诗,唱宋词用的是其本身语言,即母语,祖先留下来的语言,闽南语,客家语,粤语,广西白话等等等等数不尽,凡是适合平水韵语音的语言都是唐宋语音。用普通话朗诵入声韵《满江红》是十分滑稽的。小学生读读还可以,真的要放声唱大江东去,两个发字普通话怎么也押不上韵。宋人个个能唱明月几时有,今人就算有歌谱在,一般人还唱不出,不信试试。

三,只要分行,标上诗一首,我都承认这是诗,若标上律绝词牌,理所当然按格律标准来捡验,今有新韵又有旧韵,要分清楚,不分行吗?

四,本人从不干涉新韵诗,但不容忍混杂。新韵就是新韵,旧韵就是旧韵。

五,对不敬前贤的不孝子孙表示愤怒。
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发表于 2020-2-20 10:54:17 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-2-20 06:00
"断竹,续竹,飞土,逐肉==竹肉,无论声调,还是音韵,同今无二。"----从此弹歌,可以得出一个结论,即语 ...

上古押韵,今又押韵,只能说今同上古。
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发表于 2020-2-20 10:59:41 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-2-20 06:06
“今人写诗居然连韵都不会用了, 写的诗成了不能歌的哑巴诗”,----今人写诗用的是今韵,并非无韵,并非 ...

关睢,子衿,蒹葭,很多乐府,歌,行,词曲还能张口唱来,新韵可以吗?

新韵有好诗吗?请放一,二上来。

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贴来吟者几首习作,尽管吟者先生向来不敢称诗,一首都不敢,其平生愿望也不过是“但愿纤纤树,生发一两枝”,但在救心者看来,总比你那些破律体韵文强。你尽可拿去照照然后唾之~ 其一 街头景树逞方圆,脊断膝弯貌已  详情 回复 发表于 2020-2-20 12:20
你还唱?唱两句唐宋正宗宫家中原古音给大家听听?不懂装懂,嘴挺硬,幼稚!  详情 回复 发表于 2020-2-20 12:09
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汇江还是汇江 发表于 2020-2-20 06:09
“普通话有硬伤”----一个判断而已。要想成立,需要论据。请将普通话的硬伤罗列出来,并予说明。否则就是 ...

普通话在歌唱中字的声调是十分弱化的。可参考今流行曲。

新韵仅适合普通话,适合不了其他语言。
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发表于 2020-2-20 11:08:01 来自手机 | 显示全部楼层
不知唐音宋语,不该论平水,无资格。

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与雄关英风等人一样,其实你们也不懂。  详情 回复 发表于 2020-2-20 12:23
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关睢,子衿,蒹葭,很多乐府,歌,行,词曲还能张口唱来,新韵可以吗?

新韵有好诗吗?请放一,二上来。 ...

你还唱?唱两句唐宋正宗宫家中原古音给大家听听?不懂装懂,嘴挺硬,幼稚!
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许多许多 发表于 2020-2-20 10:59
关睢,子衿,蒹葭,很多乐府,歌,行,词曲还能张口唱来,新韵可以吗?

新韵有好诗吗?请放一,二上来。 ...

贴来吟者几首习作,尽管吟者先生向来不敢称诗,一首都不敢,其平生愿望也不过是“但愿纤纤树,生发一两枝”,但在救心者看来,总比你那些破律体韵文强。你尽可拿去照照然后唾之~
其一
街头景树逞方圆,脊断膝弯貌已残。
但使留得魂魄在,招摇如是料应难。
其二
瑟瑟阴风寒意侵,灵均长跪汨罗滨。
一声怒吼向天问,哪片云儿知我心。
其三
寡妇吟
日侍瓶花兀自珍,东君何事敛芳辰。
惊闻户外枝头闹,忍见镜前鱼尾深。
劲草堪迎金埒马,落英空醉玉楼人。
料应无计留春住,一俟蕊开急掩门。

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七绝 苑内冬青 剪刀经过见方圆,道是升华信已残。纵使灵魂犹健在,复原灵气死前难。 七绝 屈原回访 负气难将正气侵,泉宾戴月走江滨。社稷飞灰犹楚韵,山川浴火已秦心。 七律 悬瑟 步韵和吟者 旧瑟  详情 回复 发表于 2020-2-22 09:01
救诗必先救韵;救韵必先救心 !
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不知唐音宋语,不该论平水,无资格。

与雄关英风等人一样,其实你们也不懂。
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莫名其妙。应了那句:看不懂的诗才是最好的诗。好诗。继续。
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救心者 发表于 2020-2-20 12:20
贴来吟者几首习作,尽管吟者先生向来不敢称诗,一首都不敢,其平生愿望也不过是“但愿纤纤树,生发一两枝 ...

七绝    苑内冬青

剪刀经过见方圆,道是升华信已残。纵使灵魂犹健在,复原灵气死前难。

七绝    屈原回访

负气难将正气侵,泉宾戴月走江滨。社稷飞灰犹楚韵,山川浴火已秦心。

七律    悬瑟   步韵和吟者

旧瑟悬墙黯自珍,空将妙韵忆华辰。凄凉日影秋风老,寂寞灯光夜色深。
梦里频频调柱手,心中栩栩抚弦人。须知等待为期待,毕竟关门未锁门。

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汇江先生快手雅和,学习!代吟者先生致谢!  详情 回复 发表于 2020-2-22 09:18
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汇江还是汇江 发表于 2020-2-22 09:01
七绝    苑内冬青

剪刀经过见方圆,道是升华信已残。纵使灵魂犹健在,复原灵气死前难。

汇江先生快手雅和,学习!代吟者先生致谢!
救诗必先救韵;救韵必先救心 !
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