三羊领教首席金斑竹：什么是《切韵》音系

三羊

三羊领教首席金斑竹：什么是《切韵》音系

产生于唐的近体诗格律为什么代代传承千年不衰？

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    历史上的诗在体上裁上大体可分为六个阶段：诗经、楚辞、古风、近体、词、曲。诗经、楚辞、古风，在形体上可长可短，没有什么字数限制，声律上只讲押韵。它们随时代语音的变化也只发生押韵上的差异。也就是说这三者在押韵字的读音上不同时代的人可能会产生不同的感觉。然而后三者就不一样了，从永明体诗蜕变形成的近体诗，不但句尾讲押韵，句中还讲四声搭配。因此，唐近体诗在语音上就发生了双倍的声律要求：句中平仄声调与句尾押韵声调。此后衍生出来的词、曲，句中和押韵都必须讲究这双倍声调。后三种在形式上所不同的是：近体诗在句子字数和句子数量上都很简单：五七言、两句的倍数，即四句八句乃至多句，一眼即可识别。而词和曲，则既可五七言、两句的倍数，又可长短句不规则。其平仄点更不固定，因此后人必须按词牌、曲牌填写。曲韵另依语音，即北方话入派三声，它的平仄语音是和诗词大不相同的。历代以来，诗词依《切韵》音系，曲则依北方话《中原音韵》音系。
    近体诗和词的形式历代相传，不依时代语音的改变而改变，其牢固传承的练条就是平仄声调的固定不变。因为一旦平仄声调随时代语音改变，这根传承练条就断裂了。因此，历代以来，近体诗、词、曲各依自己的音韵规则传承下来，后人只要用这种形式，你就得依从这种声韵，改变不得。

金筑子

回答三羊：

三羊

金筑子 发表于 2020-2-11 17:05
回答三羊：

唐韵、广韵、集韵、平水韵……等韵书，算不算《切韵》音系？

金筑子

切韵音系：（《唐作蕃》《音韵学教程》，北京大学出版社1987年版）。凡论平上去入四声者皆为切韵音系。

三羊

金筑子 发表于 2020-2-11 17:16
切韵音系：（《唐作蕃》《音韵学教程》，北京大学出版社1987年版）。凡论平上去入四声者皆为切韵音系。 ...

这个说法，是否正确？

三羊

唐朝科举试律的时间，是许敬宗（592——672）去世10年以后，而不是去世10年以前、

三羊

词林正韵，怎么归类呢？

针叶林

金筑子 发表于 2020-2-11 17:16
切韵音系：（《唐作蕃》《音韵学教程》，北京大学出版社1987年版）。凡论平上去入四声者皆为切韵音系。 ...

切韵，是指隋朝陆法言编辑的一本韵书。也是中国历史上第一部有重大影响力的韵书。它为唐诗宋词发展到中国诗词文化的高峰创造了条件。
切韵音系，指的是中国文字的中古音系。在诗词韵书上的传承即：从切韵，到唐韵，到广韵，集韵，平水韵，直到清朝的佩文诗韵，词林正韵。在发音特点上与普通话音系最大的区别在于有入声。

三羊

针叶林 发表于 2020-2-11 18:36
切韵，是指隋朝陆法言编辑的一本韵书。也是中国历史上第一部有重大影响力的韵书。它为唐诗宋词发展到中国 ...

词林正韵的【入声作上声】，你怎么解释呢？

针叶林

三羊 发表于 2020-2-11 18:39
词林正韵的【入声作上声】，你怎么解释呢？

词是不规范的诗。字音和用韵皆可宽。比如少数词的入声可代以平声。这和宋元代北方话的影响有关。

三羊

针叶林 发表于 2020-2-11 18:59
词是不规范的诗。字音和用韵皆可宽。比如少数词的入声可代以平声。这和宋元代北方话的影响有关。 ...

针叶林，不要信口开河防空炮，举个例子来看看！

三羊

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以入代平，以入作平，无根无据无声明


舒梦兰的《白香词谱》
七八、声声慢·秋情李清照
【题考】《填词名解》：“宋蒋捷赋《秋声》，俱用‘声’字收韵，故名。案词以‘慢’名者，慢曲也；拖音枭娜，不欲辄尽。”据张炎云：“有法曲，有大曲，有慢曲；若曰法曲，则以倍四头管（即筚篥）品之，大曲则以倍六头管品之，惟慢曲，引、近，名曰小唱。”是此为慢曲；盖别有《声声令》也。
【作法】本调九十七字。本作多用叠字，以仄作平。学者不善用变声，尽可于作平处径用平声字填之也。《词律》云：“易安所作，用字奇横，而不妨音律，故卓绝千古；人若不及其才，而故学其笔，则未免类狗矣。”此应慎于效学者也。首句四字，他作皆不起韵，与第二句四句对偶。第三句六字起韵，第四字亦可作平；而第五字例不可仄。第四、五句，本调原作上六下四，然他家皆于第四字断句，皆作上四干六，故仍之。第六句六字，第四字应用平声，第五字可平可仄。第七句七字，上三下四，第二字当用平声。第八句三字，全仄。第九句九字，他词皆作两四字句加一豆，独本作为上三下六；（“却”“旧”二字可平）惟语气一气呵成，固可不拘耳，后阕换头。起六字协，第五字可仄；顾他词多有不协韵者。第二句九字，上三下六，为平仄仄，平平仄平平仄；然亦有作仄平平，仄仄仄平仄仄者，稼轩词是也。（是传家合在玉皇香案）第三至第七句，与前阕第四至第八句同。末句七字，上三下四，第二、三字例当作平；下四字例为平仄仄仄，不可移易也。（亦有作九字句，与前阕同者，见《惜香乐府》。）


寻寻觅觅，（第一"觅"字作平，他本作仄）
平平平仄
冷冷清清，
仄仄平平，
凄凄惨惨戚戚。（第一"戚"字作平，他本作仄）
平平仄仄平仄。
乍暖还寒时候，
中仄平平平仄，
最难将息。
仄平平仄。
三杯两盏淡酒，（"盏"作平）
平平仄平中仄，
怎敌他、（"敌"作平）
仄平平、
晚来风急。
仄平平仄。
雁过也，
仄仄仄，
正伤心、
仄平平、
却是旧时相识。
仄仄中平平仄。
满地黄花堆积。
仄仄平平中仄。
憔悴损、
中中中、
而今有谁忺摘。
中中仄平中仄。
守着窗儿，
中仄平平，
独自怎生得黑。（"独"、"得"作平）
中仄中平平仄。
梧桐更兼细雨，
平平仄平中仄，
到黄昏、
仄平平、
点点滴滴。（第二"点"、第一"滴"作平）
仄平平仄。
这次第，
仄仄仄，
只一个、("一"、"个"作平）
仄平平、
愁字了得。
平仄仄仄。

三羊

金筑子 发表于 2020-2-11 17:16
切韵音系：（《唐作蕃》《音韵学教程》，北京大学出版社1987年版）。凡论平上去入四声者皆为切韵音系。 ...

记得以前，三羊用集韵考证唐诗，你怎么说《集韵》，不是切韵音系呢？！

金筑子

三羊 发表于 2020-2-13 11:00
记得以前，三羊用集韵考证唐诗，你怎么说《集韵》，不是切韵音系呢？！ ...

集韵已经加入了宋时音字，不能用集韵字音去考证唐诗。

三羊

金筑子 发表于 2020-2-13 11:15
集韵已经加入了宋时音字，不能用集韵字音去考证唐诗。

切韵，不是【一时一地】的读音。
难道《集韵》是【宋时音字】？
难道《佩文韵府》，也是【已经加入了清时音字】？！

你认为，考证唐诗应该用什么韵书呢？

三羊

金筑子 发表于 2020-2-13 11:15
集韵已经加入了宋时音字，不能用集韵字音去考证唐诗。

依照你的逻辑，《集韵》加了宋时音，你能将【宋时音】分辨出来吗？再者，金斑竹你千万不要忘记《集韵》是对《广韵》的修改！

三羊

林金建 发表于 2020-2-15 18:31
中古音系就是指《切韵》音系而言，也就是说《切韵》音系就是中古音系。今人研究上古音系主要依据《广韵》再 ...

为何只能用《广韵》呢？

金筑子

三羊 发表于 2020-2-15 20:45
为何只能用《广韵》呢？

三羊无知在不读音韵书。在我举的《音韵学教程》里，就有论及《集韵》宋时音字的。例如《集韵》探这个字就为平仄两读字。三羊论学问只靠百度是远远不够的。另，万树著的《词律》就多处标有“以入作平”。《词林正韵》更有多字标以入作平。

三羊

金筑子 发表于 2020-2-15 20:57
三羊无知在不读音韵书。在我举的《音韵学教程》里，就有论及《集韵》宋时音字的。例如《集韵》探这个字就 ...

《集韵》纠正《广韵》，难道用的是【宋时音】？

三羊

林金建 发表于 2020-2-15 21:21
可能与陈灃的反切系联法有关系吧。

押韵的问题，永远是个无限量！