王力近体诗用韵之说法，并不吻合近体诗的用韵规矩

潭州雨梦

刚刚 发表于 2019-10-29 13:22
《金针诗格》是伪书，已有结论，那是后人写的。所以辘轳格进退格的提出，大家公认是唐末郑谷，而不是中唐 ...

此言差也。不讨论

刚刚

潭州雨梦 发表于 2019-10-29 18:11
伪书，文不伪。历代均引用，，不提。

我说了文可读，当然就是文不伪，但作者伪，造成了历史伪，问题大着呢。我们要的是真实的东西，不能像博士生论文造假，教授抄袭当自己的，古代的东西也应严肃的对待

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-10-29 18:03
本韵之反义为邻韵。

唐朝古人没有韵押本韵之说呢！

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-10-29 18:10
词韵不及十三辙。
平水韵只是习惯称呼。平水韵系列包括：佩文诗韵（即诗韵，习惯称平水韵就指它）佩文韵 ...

你说的对！
凡是韵书，都可以是押韵的参照！古韵书最接近韵文押韵实况的，无出其右是《词林正韵》！
唐朝科举试律诗的庚青、鱼虞等，参照或依据什么韵书呢？

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-10-29 18:11
伪书，文不伪。历代均引用，，不提。

古书的参考，并不在于是否伪书，关键是伪书之伪在何处！
例如《王昌龄诗格》，现代证明是【伪书】，因为所用的诗例，是王昌龄逝世以后的作品。诗例不否认后人造假，但是，王昌龄精化的换头理论，不可能造假！

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-10-29 18:10
词韵不及十三辙。
平水韵只是习惯称呼。平水韵系列包括：佩文诗韵（即诗韵，习惯称平水韵就指它）佩文韵 ...

十三辙，虽说全面一些，也是不能唐宋的押韵实际的，因为，韵书实际就是全国方言的大杂烩。上了韵书的字调魂字韵，名正言顺成了大路货。须知，全国方言永远是个难以穷尽的无限量。过去是这样，现在是这样，将来也是这样，并且永远是这样！

潭州雨梦

香山《长庆集》以讽谕、閒适、感伤三类分卷，而古调、乐府、歌行各体，即编 于三类之内；后集不复分此三类，但以格诗、律诗分卷。古来诗未有以〔格〕称者， 大历以后始有。〔齐、梁格〕、〔元和格〕，则以诗之宗派而言；〔辘轳格〕、〔进 退格〕，则律诗中又增限制，无所谓〔格诗〕也。兹乃分格、律二种，其自序谓〔迩 来复有格律诗〕。《洛中集记》亦曰：〔分司东都以来，赋格律诗凡八百首。〕《序 元少尹集》亦曰：〔著格诗若干首，律诗若干首。〕是〔格〕与〔律〕对言，实香山 创名。此外亦无有人称格诗得。既以〔格〕与〔律〕相对，则古体诗、乐府、歌行俱 属格诗矣。而俗本于后集十一卷之首格诗下，复系〔歌行、杂体〕字样，是直以格诗 又为古诗中之一体矣。汪立名辨之甚晰。

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-10-29 18:50
香山《长庆集》以讽谕、閒适、感伤三类分卷，而古调、乐府、歌行各体，即编 于三类之内；后集不复分此三类 ...

三羊查过《白氏长庆集》的书影，没有找到【格诗】，仅仅找到了【半格诗】40首！

潭州雨梦

香山《长庆集》以讽谕、閒适、感伤三类分卷，而古调、乐府、歌行各体，即编 于三类之内；后集不复分此三类，但以格诗、律诗分卷。古来诗未有以〔格〕称者， 大历以后始有。〔齐、梁格〕、〔元和格〕，则以诗之宗派而言；〔辘轳格〕、〔进 退格〕，则律诗中又增限制，无所谓〔格诗〕也。兹乃分格、律二种，其自序谓〔迩 来复有格律诗〕。《洛中集记》亦曰：〔分司东都以来，赋格律诗凡八百首。〕《序 元少尹集》亦曰：〔著格诗若干首，律诗若干首。〕是〔格〕与〔律〕对言，实香山 创名。此外亦无有人称格诗得。既以〔格〕与〔律〕相对，则古体诗、乐府、歌行俱 属格诗矣。而俗本于后集十一卷之首格诗下，复系〔歌行、杂体〕字样，是直以格诗 又为古诗中之一体矣。汪立名辨之甚晰。
赵之诗话，也在瞎扯。白于格律诗中提的律诗是指一韵到底的律诗正体，而以邻韵通押之诗称为格诗。赵反对此说仅为其个人意见，但不能瞎扯到“则古体诗、乐府、歌行俱 属格诗矣”。但从这里透露出的信息：格诗指通押之诗。
格诗之前提必须是近体。古体诗、乐府、歌行体虽可通押，但非近体，不可谓格诗。
格诗与律诗合称格律诗。

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-10-29 18:31
唐朝古人没有韵押本韵之说呢！

不写诗之故，故不理解何为本韵。
如诗押冬韵，则本韵为冬。若混押可通之它韵，则押多的为本韵，少的为邻韵。若不通之韵，则为落韵。

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-10-29 18:35
你说的对！
凡是韵书，都可以是押韵的参照！古韵书最接近韵文押韵实况的，无出其右是《词林正韵》！
唐朝 ...

唐诗依邻韵同用。词韵正依此将可通之韵集为一部。

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-10-29 10:22
王力《诗词格律概要》的说法：
    【1】今体诗（律诗，绝句）用韵，都依照平水韵，而且限用平声韵。 ...

王力对仄韵诗无研究。

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-10-29 19:20
不写诗之故，故不理解何为本韵。
如诗押冬韵，则本韵为冬。若混押可通之它韵，则押多的为本韵，少的为邻 ...

三羊说的是【本韵】，本韵之说的依据是哪本韵书为准呢？
切韵？唐韵？广韵？集韵？

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-10-29 19:20
不写诗之故，故不理解何为本韵。
如诗押冬韵，则本韵为冬。若混押可通之它韵，则押多的为本韵，少的为邻 ...

【押多的为本韵，少的为邻韵】？

如此说法不妥，