三羊闲话：【蜂腰·鹤膝】，不是病名是美称！

三羊

骄阳似火 发表于 2019-8-20 09:59
这个真的不会，要说拔羊毛，剥羊皮却也干过，只是好久没动手，有点生疏而已。 ...

羊尿，可是杀人狂的壮行酒？
羊屎，可是刽子手的救命丸？

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-20 09:26
你的厉害！你的泼妇的厉害！！！！

你钻进书纸里啃了一辈子，还是没有文化，可悲啊。
我其实看的书并不多，但有选择地看，对格律已经理解得极深了。
初中时得到一本《唐诗三百首》，竖排，繁体字，半懂不懂，但已开始有兴趣了。高中时第一次接触到格律。《语文园地》，一本教学期刊有介绍，便一期期地抄下来。不过已经开始发觉传统理论太繁琐，不值得跟它学。后来出了社会，常去新华书店走走，但都不入眼，直到遇到了沙地老先生的书。他的观点与我的直觉同一频率，他才是我推崇的大师。王力我只尊重，但不师之，因为他也有不足之处。沙地先生率先把孤平问题讲透了，我认为这是理论上革命性的突破。
一旦把孤平的来龙去脉弄清楚了，写诗和写作文也没什么不同。什么中心思想、切入点、布局……，还有所谓的意境，和记叙文有什么不一样？

三羊

骄阳似火 发表于 2019-8-20 10:47
那些羊杂碎看大眼怪要否，他连蕾丝内内也不嫌骚，不过羊肉有人喜欢，特别是羊排炖蘑菇，是道好菜。 ...

你吃羊屎蛋吗？你喝羊尿吗？

北山钓者

大家不要无聊闲扯，这其实是三羊对古文的误解，三羊现在渴望有人给他讲解主楼古文的含义，谁有这个能力吗？

三羊不解的古文如下：

第三，【蜂腰】。
　　蜂腰诗者，五言诗一句之中，第二字不得与第五字同声。言两头粗，中央细，似蜂腰也。

为何不说蜂腰病诗，而要说蜂腰诗，蜂腰是应避之病，还是应持之法，这是三羊多年的心结。

三羊

北山钓者 发表于 2019-8-20 08:23

三羊，你年老无知，骂我两句，并不计较，但你昔年在风雅颂发文《蜂腰鹤膝，不是臭名是美称》，后来风雅颂网站关了，我列数此事，你竟然矢口否认，说我胡说八道，今天你又发此论，贼赃俱在，你说清楚，我当年是污陷你了吗，说不清楚，开刀问斩，观点可以错，但作人不能不诚实！

刚刚查了一下，三羊有《关于【平头上尾鹤膝蜂腰】名称由来的哥德巴赫猜想》一个主贴，在这个主贴里，同时发在《中华诗词论坛》和《中华风雅颂》帖子：《平头、上尾、鹤膝、蜂腰——是“美称”，不是“臭名”》帖子。


关于【平头上尾鹤膝蜂腰】名称由来的哥德巴赫猜想

    唐朝李延寿撰写的《南史·陆厥传》记载：“时盛为文章，吴兴沈约，陈郡谢朓，琅琊王融，以气类相推彀。汝南周颙善识声韵，约等文皆用宫商，将平上去入为四声。以此制韵，有平头、上尾、蜂腰、鹤膝。五字之中音韵悉异，两句之内，角徵不同，不可增减。世呼为永明体”。

    沈约的【平头、上尾、蜂腰、鹤膝】，实际就是诗体部位的文雅名称。如下：平头即是二、七俩字、上尾即是五、十俩字、蜂腰二、五俩字、鹤膝五、五俩字。

〇二〇〇五
〇七〇〇十

〇二〇〇五
〇七〇〇十

    《文镜秘府论》摘抄：沈氏《答甄公论》云：昔神农重八卦，卦无不纯，立四象，象无不象。但能作诗，无四声之患，则同诸四象。四象既立，万象生焉；四声既周，群声类焉。经典史籍，唯有五声，而无四声。然则四声之用，何伤五声也。五声者，宫商角徵羽，上下相应，则乐声和矣；君臣民事物，五者相得，则国家治矣。作五言诗者，善用四声，则讽咏而流靡；能达八体，则陆离而华洁。明各有所施，不相妨废。昔周、孔所以不论四声者，正以春为阳中，德泽不偏，即平声之象；夏草木茂盛，炎炽如火，即上声之象；秋霜凝木落，去根离本，即去声之象；冬天地闭藏，万物尽收，即入声之象：以其四时之中，合有其义，故不标出之耳。是以《中庸》云：“圣人有所不知，匹夫匹妇，犹有所知焉。斯之谓也。”

神农的【四象】：春，夏，秋，冬。
沈约的【四声】：平，上，去，入。

神农的【八卦】：乾天，坤地，巽风，震雷，坎水，离火，艮山，兑泽。
沈约的【八体】：平头，上尾，鹤膝，蜂腰，大韵，小韵，傍纽，正纽。

    沈约【四声八体】与【四象八卦】的附会咬合，无非借助古贤神农的神气或四象八卦的灵气，针对【浮声切响】和【双声叠韵】八大诗法，意在贪图神灵吉利好兆头。

    平头、上尾、鹤膝、蜂腰，【异声】者，是“法”；【同声】者，是“病”。所以说，平头、上尾、鹤膝、蜂腰等，是“美称”，不是“臭名”！

    王斌是五字制鹤膝，十五字制蜂腰，沈约是五字制蜂腰，十五字制鹤膝。【鹤膝蜂腰】的命名，从贴切与准确两个方面考虑，王斌远远不及沈约。（空海）的释云：“取其两字间似鹤膝”，既有此意。

    【蜂腰/鹤膝】名称的由来。【鹤膝】名称鹤膝，实指鹤腿。上面五字与下面十字的竖排版比例，吻合仙鹤的上腿与下腿。【蜂腰】名称蜂腰，实指蜂身。上面二字与下面三字的竖排版比例，吻合蜜蜂的上身与下身。

    【平头/上尾】名称由来的猜测。甲乙丙丁、子丑寅卯、春夏秋冬等的排列组合，都有大小不一的序数功能。借用春夏秋冬附会出的四声平上去入，也应该有一定的序数功能。在下三羊猜测：平头的【平】，应是【第一】的意思；上尾的【上】，应是【第二】的意思。【五言之中，分为两句，上二下三。凡至句末，并须要杀】，既是沈约的节奏理论，又是沈约的声律理论。上二的句末为【头】，下三句末是【尾】。【平/上】依据的是一二序数；【头/尾】依据的是前后顺序。【平头】或【上尾】的叫法，是同义并列。【平头】或【上尾】的叫法，其道理如同【首都北京】。诚然，三羊的猜测，也不排除六寸大脚“平头，是平正的诗头；上尾，是上等的诗尾”之说法！

    两年前，在下的《平头、上尾、鹤膝、蜂腰——是“美称”，不是“臭名”》帖子，同时发在《中华诗词论坛》和《中华风雅颂》。即刻遭到【北山钓者/针叶林/六寸大脚/苏星空】等人的强烈反对，尤其是针断叶尚书，骂声载道。至今想起，依旧心惊胆战。

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-20 10:40
你钻进书纸里啃了一辈子，还是没有文化，可悲啊。
我其实看的书并不多，但有选择地看，对格律已经理解得 ...

谦虚，不是无知的代名词！

三羊

北山钓者 发表于 2019-8-20 10:59
大家不要无聊闲扯，这其实是三羊对古文的误解，三羊现在渴望有人给他讲解主楼古文的含义，谁有这个能力吗？ ...

实话实说，北山的理解问题，还是有缺陷！

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-20 11:05
谦虚，不是无知的代名词！

研究了一辈子诗律的外行人，你咩咩算是空前绝后的奇异果啦。

三羊

北山钓者 发表于 2019-8-20 10:59
大家不要无聊闲扯，这其实是三羊对古文的误解，三羊现在渴望有人给他讲解主楼古文的含义，谁有这个能力吗？ ...

【平头上尾蜂腰鹤膝】的定义，都是【不得同声】！
北山的“应避”，难道“应避”【不得同声】吗？

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-20 11:14
研究了一辈子诗律的外行人，你咩咩算是空前绝后的奇异果啦。

你有能力，可以为北山释疑！

三羊

北山钓者 发表于 2019-8-20 10:59
大家不要无聊闲扯，这其实是三羊对古文的误解，三羊现在渴望有人给他讲解主楼古文的含义，谁有这个能力吗？ ...

依照北山的说法，
1、唐朝·李延寿《南史》，又该加入一个【病】字：
吴兴沈约、陈郡谢朓、琅琊王融，以气类相推毂。汝南周颙，善识声韵。约等文皆用宫商，将平上去入为四声，以此制韵。病有平头、上尾、蜂腰、鹤膝。五字之中，音韵悉异；两句之内，角徵不同。不可增减，世呼为永明体。

2、蜂腰的定义：
蜂腰诗者，五言诗一句之中，第二字不得与第五字同声。
是否改为：
蜂腰病者，五言诗一句之中，第二字不得与第五字同声。

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-20 11:18
你有能力，可以为北山释疑！

永明体已经没有人现了，还蜂呀鹤呀乱喊个毛。

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-20 11:31
永明体已经没有人现了，还蜂呀鹤呀乱喊个毛。

近体诗继承了沈约的蜂腰法！也即三羊所谓的【二五四声律】！

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-20 11:45
近体诗继承了沈约的蜂腰法！也即三羊所谓的【二五四声律】！

近体诗采取平仄长杆，已经不是四声律了，继承之下已有发展，你还企图刻舟求剑。可见你白啃几十年书纸了，只长胡子不长脑。

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-20 11:45
近体诗继承了沈约的蜂腰法！也即三羊所谓的【二五四声律】！

平平平仄仄，2平，5仄。
平平仄仄平，2平，5平。
咩咩，这两句标准律句，你怎么用你的二五大法解释？

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-20 11:51
近体诗采取平仄长杆，已经不是四声律了，继承之下已有发展，你还企图刻舟求剑。可见你白啃几十年书纸了， ...

你说唐近体的律句，是平仄律，你有依据吗？你没有依据，唐人也没有依据，只有死路一条，就是沈约的【二五四声律】！

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-20 12:03
你说唐近体的律句，是平仄律，你有依据吗？你没有依据，唐人也没有依据，只有死路一条，就是沈约的【二五 ...

傻缺一枚

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-20 12:02
平平平仄仄，2平，5仄。
平平仄仄平，2平，5平。
咩咩，这两句标准律句，你怎么用你的二五大法解释？ ...

平平平仄仄，2平，5仄。======符合蜂腰法！
平平仄仄平，2平，5平。======符合蜂腰法【二五同平不为病】

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-20 12:18
平平平仄仄，2平，5仄。======符合蜂腰法！
平平仄仄平，2平，5平。======符合蜂腰法【二五同平不为病】 ...

同是腰，异还是腰，咩咩，你这是蛇妖还是熊妖？

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-20 12:22
同是腰，异还是腰，咩咩，你这是蛇妖还是熊妖？

古人就是这种声律观念，你又不能不承认是一种法则！在承认是一种法则的同时，又不能不承认是一种带有瑕疵的法则！
这与拗救谬论的二四分明平平平仄仄，平平仄平仄也是律句，是不可同日而语的。
假定，唐朝人制律时，有二四同平不为病，一是一种法则，一种带有瑕疵的法则。
十分可惜，清人说平平平仄仄与平平仄平仄都是律句，则不能成为唐朝的规则！

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-20 12:29
古人就是这种声律观念，你又不能不承认是一种法则，一种带有瑕疵的法则！
这与拗救谬论的二四分明平平平 ...

狡辩有毛用，25同25异都行，现场撞车，还大法，笑死人了。

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-20 12:35
狡辩有毛用，25同25异都行，现场撞车，还大法，笑死人了。

二五同平不为病，是唐朝人的规定，二四同平不为病，是清人的看法！

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-20 12:37
二五同平不为病，是唐朝人的规定，二四同平不为病，是清人的看法！

我不看唐人，也不看清人，只看你。两句式，一句25同，一句25异，以你啃了几十年纸的道行，这两句对立，你如何判。

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-20 12:59
我不看唐人，也不看清人，只看你。两句式，一句25同，一句25异，以你啃了几十年纸的道行，这两句对立，你 ...

唐朝继承沈约的蜂腰法，明文规定五言诗句，可以同平，不可同上同去同入声。也即：
无病句：〇平〇〇平，无病句。
有病句：〇上〇〇上，〇去〇〇去，〇入〇〇入。

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-8-20 00:43
潭州雨梦【沈约有一字可能误，正确应为四声八美】的说法，是极为不严肃的说法。如此说法，一是损伤了你 ...

我也不想长见识，八个并列在一起，要美都美。倒想看下文，已有两病化病为美，三羊再努把力，其它六病也整个容，至少弄成五讲四美，这才与时俱进了。

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-8-20 18:14
我也不想长见识，八个并列在一起，要美都美。倒想看下文，已有两病化病为美，三羊再努把力，其它六病也整 ...

你让三羊做的事，三羊难办！因为，你从定义来看，那里是【病名】呢，也请你为北山释疑！

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-20 14:19
唐朝继承沈约的蜂腰法，明文规定五言诗句，可以同平，不可同上同去同入声。也即：
无病句：〇平〇〇平， ...

在我面前耍流氓没用。我的节奏标准是平仄，而不是四声，你企图用两套标准来分别测试，行不通的。
重新来过，就用平仄律来做。