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楼主: 三羊

大清不大清,拗救邪说说不清

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发表于 2019-8-10 17:00:42 | 显示全部楼层

自己先去分清格律和古风,再去看看有多少是古风
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 楼主| 发表于 2019-8-10 17:03:34 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-8-10 16:52
这只羊其实就是条癫狗,屁事不懂就懂狂吠王渔洋、王力
孤平拗救理论只适用于近体,这条癫狗却用古风去怼 ...

盛唐·刘长卿《秋云岭》
山色无定姿,如烟复如黛。孤峰夕阳后,翠岭秋天外。
云起遥蔽亏,江回频向背。不知今远近,到处犹相对。
平仄平仄平,平平仄平去。平平仄平上,仄仄平平去。
平仄平仄平,平平平仄去。仄平平仄上,仄仄平平去。
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发表于 2019-8-10 17:08:22 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-10 17:03
盛唐·刘长卿《秋云岭》
山色无定姿,如烟复如黛。孤峰夕阳后,翠岭秋天外。
云起遥蔽亏,江回频向背。不 ...

这样的仄韵体根本就划不到近体中去,蠢货
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 楼主| 发表于 2019-8-10 17:46:23 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-8-10 17:00
自己先去分清格律和古风,再去看看有多少是古风

三羊知道,叫你无分别,你是大眼瞪瞎眼!
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 楼主| 发表于 2019-8-10 17:47:30 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-8-10 17:08
这样的仄韵体根本就划不到近体中去,蠢货

王力说,你说不是!
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发表于 2019-8-10 17:52:30 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-10 17:46
三羊知道,叫你无分别,你是大眼瞪瞎眼!

你知道个屁,混你妈的帐你就知道
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发表于 2019-8-10 17:53:40 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-10 17:47
王力说,你说不是!

狗屎羊,王力说了刘长卿的《秋云岭》是近体吗
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 楼主| 发表于 2019-8-10 17:56:59 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-8-10 17:53
狗屎羊,王力说了刘长卿的《秋云岭》是近体吗

说过,当然说过的!
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发表于 2019-8-10 17:57:58 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-10 17:56
说过,当然说过的!



蠢货就是蠢货
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 楼主| 发表于 2019-8-10 18:01:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-8-10 18:04 编辑
【蠢货就是蠢货】,所指的是王力,还是你自己?
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发表于 2019-8-10 18:42:29 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-10 18:01
【蠢货就是蠢货】,所指的是王力,还是你自己?

蠢货就是三羊这条疯狗
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发表于 2019-8-10 18:49:24 来自手机 | 显示全部楼层
现在的拗救理论只是就平韵近体而言,而仄韵近体即便有拗救,也应该与平韵近体完全不同。

另外科举考试不讲拗救,只能守正律,拗救之法只用于日常律诗,并且诗人以此显示自己的技巧,这是清代格律书有明确记载的。
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发表于 2019-8-10 19:02:13 来自手机 | 显示全部楼层
所以三羊主贴拿试贴诗来说拗救,显然文不对题。
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 楼主| 发表于 2019-8-10 19:06:29 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2019-8-10 18:49
现在的拗救理论只是就平韵近体而言,而仄韵近体即便有拗救,也应该与平韵近体完全不同。

另外科举考试不讲 ...

清代的说法,并不可靠!
【仄韵近体即便有拗救,也应该与平韵近体完全不同】?
你说说怎么个不同法?


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北山钓者 发表于 2019-8-10 19:02
所以三羊主贴拿试贴诗来说拗救,显然文不对题。

【三羊主贴拿试贴诗来说拗救】为什么?
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发表于 2019-8-10 19:12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-8-10 19:21 编辑
打神者 发表于 2019-8-10 19:08
如此一而再、再而三地出言无状居然没人管?!

管个毛,痛打落水狗懂么,何况这三羊还是条癫狗
这癫狗不仅骂王力骂渔洋骂孤平拗救骂平水韵还不断地骂北山骂针叶林这些版面管理,要管也是先管这条癫狗,要杀也先杀了这条癫狗
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 楼主| 发表于 2019-8-10 19:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-8-11 01:03 编辑
北山钓者 发表于 2019-8-10 19:02
所以三羊主贴拿试贴诗来说拗救,显然文不对题。

举例【文不对题】!可以再换!!直至首席满意为止!!!

初唐·沈宋五言律诗147首声律考证
符合【25四声律】的百分比:(147- 2)÷147=145÷147=99%
符合【24平仄律】的百分比:(147-51)÷147= 96÷147=65%
沈宋诗共有7个大拗句,拗救实况是三救四不救
【寒露衰北阜,夕阳破东山。平去平仄上,仄平仄平平】1
【卧病人事绝,嗟君万里行。仄去平仄入,平平仄仄平】2
【合浦途未极,端溪行暂临。仄上平仄入,平平平仄平】3
【客醉山月静,猿啼江树深。仄去平仄上,平平平仄平】4
【剑几传好事,池台伤故人。仄上平仄去,平平平仄平】5
【受委当不辱,随时敢赠言。仄上平仄入,平平仄仄平】6
【安得回白日,留欢尽绿樽。平入平仄去,平平仄仄平】7

初唐·李峤《百廿咏》五言律诗120首声律考证,以首为计:
符合【25四声律】的百分比:(120-5)÷120=115÷120=96%
符合【24平仄律】的百分比:(120-41)÷120=79÷120=66%
李峤诗共有四个大拗句,拗救实况是一救三不救
【桂满三五夕,蓂开二八时。仄上平仄入,平平仄仄平】
【綵棹浮太液,清觞醉习家。仄去平仄入,平平仄仄平】
【青紫方拾芥,黄金徒满籯。平上平仄去,平平平仄平】
【左思裁赋日,王充作论年。仄去平平上,平平仄仄平】
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发表于 2019-8-10 19:41:36 来自手机 | 显示全部楼层
打神者 发表于 2019-8-10 19:36
还有你25楼骂三羊这句:″扯你妈的狗屁″
这是人话吗?唉,当今骚人墨客的脸面算是让你与大眼混混丢尽喽 ...

你连人都不是
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发表于 2019-8-10 19:58:18 | 显示全部楼层
打神者 发表于 2019-8-10 19:36
还有你25楼骂三羊这句:″扯你妈的狗屁″
这是人话吗?唉,当今骚人墨客的脸面算是让你与大眼混混丢尽喽 ...

对不是人的能用人话么--对你也一样

疯疯癫癫也罢,最低都应知道自己在干些什么,长年都这么狂吠的话骂其狗也是实至名归
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发表于 2019-8-10 20:07:57 | 显示全部楼层
打神者 发表于 2019-8-10 19:36
还有你25楼骂三羊这句:″扯你妈的狗屁″
这是人话吗?唉,当今骚人墨客的脸面算是让你与大眼混混丢尽喽 ...

是人写点什么最低都应有个基本的叙述不是,譬如大清如何不大清了,拗救如何邪说了如何说不清了,只有癫狗才会连个基本的叙述都没有而采用狂吠的方式吠什么‘’大清不大清,拗救邪说说不清‘’,看看这癫狗的骂名落在这号蠢货的名下是不是太名符其实了
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发表于 2019-8-10 21:33:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-8-10 21:50 编辑
打神者 发表于 2019-8-10 20:50
你这套说辞根本不能成立!
你回头再看一下25楼原骂:″扯你妈的狗屁″
瞧瞧,把人家长辈都捎带上了。那是 ...

这头羊是癫狗,狗的娘肯定是狗娘,狗娘放的屁肯定是狗屁,这不很符合逻辑么
我赞不赞同什么人的观点是一回事,连个观点、观点的表述都没有就只剩吠语的帖子又如何谈得上赞不赞同

你也不用兔死狐悲,如果你也这么就只会吠的话可能会被更多人怒骂之


这条癫狗一直都是这么干的,譬如‘’北山开店武大郎,无赖当为针叶林‘’,‘’张三说《平水》,李四说《平水》,一座空房《平水韵》‘’,‘’拗救邪说,百病能医是小三‘’,要不齿么,先不齿你的同类吧

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发表于 2019-8-11 14:42:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-8-11 15:00 编辑
打神者 发表于 2019-8-10 22:25
无意与你斗嘴,也耻于与你斗嘴,因为你像大眼混混一样毫无诚信,而且无行,你这帖进一步证明了这一点。
至 ...


北山与针叶林无论如何,在对传统文化、对前贤、对方家的敬畏上都是有宗旨的,而尔等几个不学无术之徒不仅对传统文化对前贤全无半点的敬畏之心且长年以自己的无知去怼传统文化怼前贤,不是今天咬这个就是明天咬那个,没完没了,所以痛斥尔曹是疯狗还真不是骂而是尔曹一贯言行恶劣的真实写照

中华诗学,博大精深,今天的我们无论是谁在这博大精深的文化面前我们都可能会连个小学生都算不上,以自己的贫乏首先需要的谦虚、谨慎,学习学习再学习,然后才能谈得上发现问题才能谈得上提出质疑而不是以自己的无知去妄议去否定传统否定前贤,想不被人痛斥尔曹是疯狗的话,哪么,在这博大精深的中华诗学面前先学会心存敬畏吧
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 楼主| 发表于 2019-8-12 11:15:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-8-12 11:18 编辑
程溪钓叟 发表于 2019-8-10 17:08
这样的仄韵体根本就划不到近体中去,蠢货

【这样的仄韵体根本就划不到近体中去,蠢货】,

你这个蠢货,竟敢明目张胆大言不惭的谩骂攻击王力!
难道王力不及狼狈为奸的【程溪钓叟】和【同车淑女】吗?!

盛唐刘长卿和中唐刘禹锡,仄韵近体诗十首声律考证

    十首之中,减去一首犯上尾的,还剩9首。

9首仄韵近体诗声律考证,以首为计:
符合【二五四声律】的是:(9-2)÷9=7÷9=78%
符合【二四平仄律】的是:(9-9)÷9=0÷9= 0%

10——01
湘中纪行十首 秋云岭(唐·刘长卿)
山色无定姿,如烟复如黛。孤峰夕阳后,翠岭秋天外。
云起遥蔽亏,江回频向背。不知今远近,到处犹相对。
平仄平仄平,平平仄平去。平平仄平上,仄仄平平去。
平仄平仄平,平平平仄去。仄平平仄上,仄仄平平去。
【山色无定姿,平仄平仄平】01
【云起遥蔽亏,平仄平仄平】02
【如烟复如黛。平平仄平去】03
【孤峰夕阳后,平平仄平上】04
10——02
湘中纪行十首 花石潭(唐·刘长卿)
江枫日摇落,转爱寒潭静。水色淡如空,山光复相映。
人闲流更慢,鱼戏波难定。楚客往来多,偏知白鸥性。【犯蜂腰】
平平仄平入,仄去平平去。仄仄仄平平,平平仄平去。
平平平仄去,平去平平去。仄仄仄平平,平平仄平去。
【江枫日摇落,平平仄平入】05
【山光复相映。平平仄平去】06
【偏知白鸥性。平平仄平去】07
10——03
湘中纪行十首 石围峰(唐·刘长卿)
前山带秋色,独往秋江晚。叠嶂入云多,孤峰去人远。
夤缘不可到,苍翠空在眼。渡口问渔家,桃源路深浅。
平平仄平入,仄上平平上。仄仄仄平平,平平仄平上。
平平仄仄去,平去平仄上。仄仄仄平平,平平仄平上。
【前山带秋色,平平仄平入】08
【孤峰去人远。平平仄平上】09
【桃源路深浅。平平仄平上】10
10——04
湘中纪行十首 浮石濑(唐·刘长卿)
秋月照潇湘,月明闻荡桨。石横晚濑急,水落寒沙广。
众岭猿啸重,空江人语响。清晖朝复暮,如待扁舟赏。
平仄仄平平,仄平平仄上。仄平仄仄入,仄入平平上。
仄上平仄去,平平平仄上。平平平仄去,平去平平上。
【众岭猿啸重,仄上平仄去】11
10——05
湘中纪行十首 横龙渡(唐·刘长卿)
空传古岸下,曾见蛟龙去。秋水晚沈沈,犹疑在深处。
乱声沙上石,倒影云中树。独见一扁舟,樵人往来渡。【犯蜂腰】
平平仄仄上,平去平平去。平仄仄平平,平平仄平去。
仄平平仄入,仄上平平去。仄仄仄平平,平平仄平去。
【犹疑在深处。平平仄平去】12
【樵人往来渡。平平仄平去】13
10——06
海阳十咏其三·云英潭(唐·刘禹锡)
芳幄覆云屏,石奁开碧镜。支流日飞洒,深处自疑莹。
潜去不见迹,清音常满听。有时病朝酲,来此心神醒。
平仄仄平平,仄平平仄去。平平仄平上,平上仄平去。
平去仄仄入,平平平仄去。仄平仄平平,平上平平去。
【支流日飞洒,平平仄平上】14
【有时病朝酲,仄平仄平平】15
10——07
海阳十咏其五·裴溪(唐·刘禹锡)
楚客忆关中,疏溪想汾水。萦纡非一曲,意态如千里。
倒影罗文动,微波笑颜起。君今赐环归,何人承玉趾。
仄仄仄平平,平平仄平上。平平平仄入,仄仄平平上。
仄上平平去,平平仄平上。平平仄平平,平平平仄上。
【疏溪想汾水。平平仄平上】16
【微波笑颜起。平平仄平上】17
【君今赐环归,平平仄平平】18
10——08
海阳十咏其六·飞练瀑(唐·刘禹锡)
晶晶掷岩端,洁光如可把。琼枝曲不折,云片晴犹下。
石坚激清响,叶动承余洒。前时明月中,见是银河泻。【犯上尾】
平平仄平平,仄平平仄上。平平仄仄入,平去平平上。
仄平仄平上,仄去平平上。平平平仄平,仄上平平上。
【晶晶掷岩端,平平仄平平】19
【石坚激清响,仄平仄平上】20
10——09
海阳十咏其七·蒙池(唐·刘禹锡)
潆渟幽壁下,深净如无力。风起不成文,月来同一色。
地灵草木瘦,人远烟霞逼。往往疑列仙,围棋在岩侧。
平平平仄上,平去平平入。平仄仄平平,仄平平仄入。
仄平仄仄去,平上平平入。仄仄平仄平,平平仄平入。
【往往疑列仙,仄仄平仄平】21
【围棋在岩侧。平平仄平入】22
10——10
海阳十咏其十 月窟(唐·刘禹锡)
溅溅漱幽石,注入团圆处。有如常满杯,承彼清夜露。
岩曲月斜照,林寒春晚煦。游人不敢触,恐有蛟龙护。
平平仄平入,仄仄平平去。仄平平仄平,平上平仄去。
平入仄平上,平平平仄去。平平仄仄入,仄上平平去。
【溅溅漱幽石,平平仄平入】23
【承彼清夜露。平上平仄去】24

附:王力对于刘长卿和刘禹锡十首仄韵近体诗的认证书
    4.11近体诗以平韵为正例,仄韵非常罕见。仄韵律诗很像古风;我们要辨认它们是不是律诗,仍应该以其是否用律句的平仄为标准。下面是一些仄韵律诗的例子:1.五律
湘中纪行十首(录一)刘长卿  浮石濑
秋月照潇湘,月明闻荡桨。石横晚濑急,水落寒沙广。
众岭猿啸重,空江人语响。清晖朝复暮,如待扁舟赏。
(十首之中,有五首是平韵五律,其余五首自应认为仄韵五律。平仄亦合于律诗。)
海阳十咏(录一)刘禹锡  蒙池
潆渟幽壁下,深净如无力。风起不成文,月来同一色。
地灵草木瘦,人远烟霞逼。往往疑列仙,围棋在岩侧。
(十首之中,也有五首平韵,五首仄韵,与刘长卿的《湘中纪行》情形相同。)
============以上摘自王力《汉语诗律学》

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三羊 发表于 2019-8-12 11:15
【这样的仄韵体根本就划不到近体中去,蠢货】,

你这个蠢货,竟敢明目张胆大言不惭的谩骂攻击王力!

4.11近体诗以平韵为正例,仄韵非常罕见。仄韵律诗很像古风;我们要辨认它们是不是律诗,仍应该以其是否用律句的平仄为标准。下面是一些仄韵律诗的例子:
  1.五律
  湘中纪行十首(录一)刘长卿
  浮石濑
  秋月照潇湘,月明闻荡桨。
  石横晚濑急,水落寒沙广。
  众岭猿啸重,空江人语响。
  清晖朝复暮,如待扁舟赏。
  (十首之中,有五首是平韵五律,其余五首自应认为仄韵五律。平仄亦合于律诗。)
  海阳十咏(录一)刘禹锡
  蒙池
  潆渟幽壁下,深净如无力。
  风起不成文,月来同一色。
  地灵草木瘦,人远烟霞逼。
  往往疑列仙,围棋在岩侧。
  (十首之中,也有五首平韵,五首仄韵,与刘长卿的《湘中纪行》情形相同。)
  2.七律
  意绪韩偓
  绝代佳人何寂寞!梨花未发梅花落。
  东风吹雨入西园,银线千条度灵阁。
  脸粉难匀蜀酒浓,口脂易印吴绫薄。
  娇娆意绪不胜羞,愿倚郎君永相着。
  仄韵近体五绝较为常见。例如:
  送方外上人刘长卿
  孤云将野鹤,岂向人间住?
  莫买沃洲山,时人已知处。
  忆鄱阳旧游顾况
  悠悠南园思,夜向江南泊。
  楚客断肠时,月明枫子落。
  仄韵近体七绝非常罕见,兹不举例。
  4.12仄韵律诗和绝句可以说是近体诗和古体诗的交界处。近体诗和古体诗的界限相当分明,只有仄韵律绝往往也可认为“入律的古风”(参看下文第三十一节),因为近体律诗毕竟是以平韵为主的。
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白痴,篡改王力还癫狗一样,狗杂碎真是什么烂事都干得出来

拗救根本就不关仄韵啥事
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 楼主| 发表于 2019-8-12 12:56:08 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-8-12 12:42
4.11近体诗以平韵为正例,仄韵非常罕见。仄韵律诗很像古风;我们要辨认它们是不是律诗,仍应该以其是否用 ...

【白痴,篡改王力还癫狗一样。拗救根本就不关仄韵啥事】?
这说明充分说明了一个拗救歪理自打嘴巴的真理:拗救邪说无用论!
拗救歪理:清人说是【四拗三救】,王力说是【三拗四救】,赵氏王氏,谁是谁非谁知道?!
不管是清人的【四拗三救】,还是王力的【三拗四救】。这是对于五言来说的,
对于七言来说,能将失律句:平平仄平平平仄,用狗皮膏药迷魂汤的【四拗三救】来糊弄吗?


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发表于 2019-8-12 13:04:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-8-12 13:09 编辑
三羊 发表于 2019-8-12 12:56
【白痴,篡改王力还癫狗一样。拗救根本就不关仄韵啥事】?
这说明充分说明了一个拗救歪理自打嘴巴的真理 ...

自个白痴读又读不懂就剩狂吠有个毛用,有人鸟你的狂吠么,拗救,不只古人在用,今人照样在用
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 楼主| 发表于 2019-8-12 13:10:44 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-8-12 13:04
自个白痴读又读不懂就剩狂吠有个毛用,有人鸟你的狂吠么,拗救,不只古人在用,今人照样在用
...

照样用?也是也故弄玄虚的棺材郎!
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 楼主| 发表于 2019-8-12 13:12:00 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-8-12 13:04
自个白痴读又读不懂就剩狂吠有个毛用,有人鸟你的狂吠么,拗救,不只古人在用,今人照样在用
...

别说现在,清朝科举就不用!
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发表于 2019-8-12 13:14:24 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-12 13:10
照样用?也是也故弄玄虚的棺材郎!

玄你妈的狗屁
不孤不救,不拗不救,小拗可救可不救,大拗必救,会写诗的人都懂,就你这号癫狗这号白痴这号四六货不懂
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 楼主| 发表于 2019-8-12 13:16:40 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-8-12 13:14
玄你妈的狗屁
不孤不救,不拗不救,小拗可救可不救,大拗必救,会写诗的人都懂,就你这号癫狗这号白痴 ...

你说的这些个下三滥,都是清朝大辫子的臆想臆测臆造臆说!
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