詩詞的所謂“創新”是自作孼（转）

荆州一鬼脚

程溪钓叟 发表于 2019-8-6 19:17
没读过，不置评，又是YY？
格那丁的是理论文章，就理论言理论掐一架，如何？ ...

就理论言理论，《帮格那丁冷洗头面》没读过？你有本领把格那丁请来，洗头面的工作可以继续，要不换个题目洗脚面的之类云云？

程溪钓叟

荆州一鬼脚 发表于 2019-8-6 19:27
就理论言理论，《帮格那丁冷洗头面》没读过？你有本领把格那丁请来，洗头面的工作可以继续，要不换个题目 ...

《帮格那丁冷洗头面》真没读过，《帮格那丁冷洗头面》能掐架格那丁这篇？

用不着请甚格那丁呀，就在这写个理论帖来掐格那丁一架不就见真章了么，何必拉扯甚洗头面的工作啥的

荆州一鬼脚

谈诗的帖子，他发问我作答，就在这个版块。格那丁这篇下面附的文章你没读？老格的高度评价你看不见？

程溪钓叟

荆州一鬼脚 发表于 2019-8-6 19:52
谈诗的帖子，他发问我作答，就在这个版块。格那丁这篇下面附的文章你没读？老格的高度评价你看不见？ ...

鬼脚兄，你那问答真心算不上啥的，格那丁这不就是驳你来的么

[注]先秦简帛中，“诗”“持”只是一种词义联系，即诗、持（寺）可以互训，正统的说法是“诗者，志也”，即诗为心之音。汉代纬书提出“诗者，持也”，这是一种语用义而非对诗的定义，是汉人基于儒家学说的引申，借以强调其教化作用。刘勰《文心雕龙》进一步发展为“持人性情”说，归于正统定义。概念是一种范畴化，其建立须依赖其范畴系统，因此，诗的定义一定少不了“音”或“言”作为其上层范畴，因为诗一定是一种语言物。不仅如此，还须进一步限定，一步步逼近，这才是“诗义”的正确定义。
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看这个注，格那丁还真比你懂诗者持也的大意，言寺志止诗持，试论一下么

荆州一鬼脚

程溪钓叟 发表于 2019-8-6 23:08
鬼脚兄，你那问答真心算不上啥的，格那丁这不就是驳你来的么

[注]先秦简帛中，“诗”“持”只是一种词 ...

诗者，持也。持人情性不是持人性情，格那丁这个书呆子常常是一知半解，喜欢翻经倒典又搞错。我发现最近他读了《唐诗的魅力》应该知道我当时所要表达的意思了。“诗言志，词抒情。”这样定义诗词不是不对，而我坚持“持人情性说”是要给网络诗词爱好者一个方向感，明白？

程溪钓叟

荆州一鬼脚 发表于 2019-8-7 00:00
诗者，持也。持人情性不是持人性情，格那丁这个书呆子常常是一知半解，喜欢翻经倒典又搞错。我发现最近他 ...

你也别钻性情还是情性这个牛角尖，持人性情说源出文心雕龙的体性，当然‘情性’也是，但理解上并无多大不同，无非是性与情、情与性，传统上均表述为持人性情，你的所谓持人情性不过是玩了个概念游戏，把持人性情或持人情性的性情或情性当作偏正玩而已，给你自个一个方向感就行了，别人还未必见得会认同的

荆州一鬼脚

程溪钓叟 发表于 2019-8-7 11:53
你也别钻性情还是情性这个牛角尖，持人性情说源出文心雕龙的体性，当然‘情性’也是，但理解上并无多大不 ...

如果说“持人情性”，则必然涉及到个人诗词文化的定位问题，为什么有李白的天眞，杜甫的沉.鬱，王維的佛與隱，白傅的諷與諫，不知道你想过它没有？印象中沉郁二字还是老杜自己对自己诗的评价。没有精神导向写诗填词带有很强的盲目性是不足可取的。我一段时间不敢动笔就思考这个问题:程溪钓叟的莽撞，荆州一鬼脚的怨抑能不能紧盯前人的步伐呢？

削足翁翁

关于创新 创业 的 问题 玻璃大王 曹德旺 有 几句话 很值得 借鉴。

荆州一鬼脚

削足翁翁 发表于 2019-8-8 10:24
关于创新 创业 的 问题 玻璃大王 曹德旺 有 几句话 很值得 借鉴。

削足翁见识不凡，贴来看看？

程溪钓叟

荆州一鬼脚 发表于 2019-8-8 00:12
如果说“持人情性”，则必然涉及到个人诗词文化的定位问题，为什么有李白的天眞，杜甫的沉.鬱，王維的佛 ...

鬼脚兄也先别忙着给人乱扣帽子，譬如什么程溪钓叟的莽撞，譬如什么格那丁的一知半解的书呆子，伤不到别人却给别人留下了鬼脚是刻薄之人的坏印象的

你所举的李白、杜甫、王维等人的诗风属于风格方面的问题，任何一个人都有其独立的秉性和对人生对世界的情感认知，各人的生活阅历思想深度也是千差万别而形成各自独特之性情，这恐怕跟什么精神导向没有必然联系，也对什么性情还是情性不构成说服力

鬼脚兄借用了现代词‘精神导向’，赶脚是要做党代表的节奏

荆州一鬼脚

程溪钓叟 发表于 2019-8-8 10:30
鬼脚兄也先别忙着给人乱扣帽子，譬如什么程溪钓叟的莽撞，譬如什么格那丁的一知半解的书呆子，伤不到别人 ...

来来来，我们继续聊。写诗纯粹是为了完成一种内敛的精神享受你不得不承认吧！什么诗言志，什么温柔敦厚，你不觉得腻人？你不当党代表一定是诗代表，传统诗论你最讨厌的观点还有哪几项？别自欺欺人哟！

荆州一鬼脚

程溪钓叟 发表于 2019-8-8 10:30
鬼脚兄也先别忙着给人乱扣帽子，譬如什么程溪钓叟的莽撞，譬如什么格那丁的一知半解的书呆子，伤不到别人 ...

反正我感觉持人性情有点可怕，我坚持持人情性不动摇。

荆州一鬼脚

程溪钓叟 发表于 2019-8-8 10:30
鬼脚兄也先别忙着给人乱扣帽子，譬如什么程溪钓叟的莽撞，譬如什么格那丁的一知半解的书呆子，伤不到别人 ...

道家有所谓性、命双修的说法，持人性情不是拿着别人的命来玩么？还为格那丁辩护？

程溪钓叟

荆州一鬼脚 发表于 2019-8-10 07:49
道家有所谓性、命双修的说法，持人性情不是拿着别人的命来玩么？还为格那丁辩护？ ...

持人性情不是拿着别人的命来玩么？

鬼脚就这点料？？？汉代就有了持人性情说，两千多年来不断地被人们所引用也不见有谁被杀了头取了命，如何到了荆州一鬼脚这里便成了夺命之语？

荆州一鬼脚

程溪钓叟 发表于 2019-8-10 09:43
持人性情不是拿着别人的命来玩么？

鬼脚就这点料？？？

行于所当行，止于所当止。71楼的问题请回答，等你！

程溪钓叟

荆州一鬼脚 发表于 2019-8-10 10:25
行于所当行，止于所当止。71楼的问题请回答，等你！

你搞清楚，是我在质疑你

荆州一鬼脚

程溪钓叟 发表于 2019-8-10 10:30
你搞清楚，是我在质疑你

谢谢！在你的陪伴下，鬼脚的兰陵王己亥篇终于搞定。

程溪钓叟

荆州一鬼脚 发表于 2019-8-10 15:26
谢谢！在你的陪伴下，鬼脚的兰陵王己亥篇终于搞定。

葛天氏，何故荒唐满纸。乘闲日、掬水漫山，洗尽从前暗尘滓。
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此首？兄台玩玩就好，也不介意兄台梦里放在时间的长河里流浪传之与世应该没问题，不过于理论而言就未必有益了

荆州一鬼脚

程溪钓叟 发表于 2019-8-11 18:48
葛天氏，何故荒唐满纸。乘闲日、凝雪化冰，洗尽从前暗尘滓。
原来彼如是。谁自、魂游旧址。登临处、红惨 ...

哇噻，还在纠结？老程啊，情性和性情是两个不同的词汇，还要人指点？抑或有别的什么问题要争辩？

荆州一鬼脚

程溪钓叟 发表于 2019-8-11 18:48
葛天氏，何故荒唐满纸。乘闲日、凝雪化冰，洗尽从前暗尘滓。
原来彼如是。谁自、魂游旧址。登临处、红惨 ...

我的这首词是读了李云桦的这篇文章后对网路诗词作者寄予的希望，有什么不妥吗？

程溪钓叟

荆州一鬼脚 发表于 2019-8-11 20:18
我的这首词是读了李云桦的这篇文章后对网路诗词作者寄予的希望，有什么不妥吗？ ...

没呀，如果是要我评的话，送兄八个字，妙笔生花，杯水波澜

程溪钓叟

荆州一鬼脚 发表于 2019-8-11 20:12
哇噻，还在纠结？老程啊，情性和性情是两个不同的词汇，还要人指点？抑或有别的什么问题要争辩？ ...

也无所谓纠结不纠结，理论的要义是让人明白，古代诗话式的理论哲理多于分析演绎，现代理论却长于条分缕析、归纳总结，格那丁在现代理论上或许还是有许多地方是值得兄台学习的

荆州一鬼脚

程溪钓叟 发表于 2019-8-11 21:17
没呀，如果是要我评的话，送兄八个字，妙笔生花，杯水波澜

格局不分大小，境界不分高低，有就好。这是写诗填词最基本的美学原则，你说呢？

程溪钓叟

荆州一鬼脚 发表于 2019-8-11 21:26
格局不分大小，境界不分高低，有就好。这是写诗填词最基本的美学原则，你说呢？ ...

有就好未必是诗词的美学原则
已歪楼太多了，就先聊到这吧，问好

荆州一鬼脚

程溪钓叟 发表于 2019-8-11 21:26
也无所谓纠结不纠结，理论的要义是让人明白，古代诗话式的理论哲理多于分析演绎，现代理论却长于条分缕析 ...

老格的书本知识多，实践能力差。我俩在这里对他的议论，他只能偷窥其实蛮好笑的。

荆州一鬼脚

程溪钓叟 发表于 2019-8-11 21:28
有就好未必是诗词的美学原则
已歪楼太多了，就先聊到这吧，问好

跑野马也是一种非常好的享受。

千年老猢狲

……不写也罢！

荆州一鬼脚

千年老猢狲 发表于 2019-9-11 16:43
……不写也罢！

为什么？你写了几千首词，拿两首旧作比拼比拼的勇气都没有？

千年老猢狲

荆州一鬼脚 发表于 2019-9-14 07:19
为什么？你写了几千首词，拿两首旧作比拼比拼的勇气都没有？

哪里？谁都可，就是那个人不行，因为我说过要井水不犯河水的客气话。

荆州一鬼脚

千年老猢狲 发表于 2019-9-14 08:08
哪里？谁都可，就是那个人不行，因为我说过要井水不犯河水的客气话。

谁呀？