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楼主: 寸草晨露

不要把格律当理论,它只是一种规定

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发表于 2019-6-30 10:33:49 来自手机 | 显示全部楼层
格律不是理论,这又是草草同学的新口水。格律当然属于理论范畴,而且是基础理论。

点评

格律只是一种诗体的要求,有什么理论?违背了,诗再佳,不被录取。 你会发平水音?崇拜平水平仄有什么意思?你还有一套格律理论?怎么没见过你的理论文章?  详情 回复 发表于 2019-7-11 06:28
大怪又来搅浑水了。 啊,你的理论就是这些,就难怪在你们这伙影响下诗坛不振,不出佳作。你、还有你曾经的头人,能和齐遂林比吗?这真是“沉舟侧畔千帆过、病树前头万木春”。  详情 回复 发表于 2019-7-4 06:14
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发表于 2019-6-30 10:36:54 来自手机 | 显示全部楼层
新韵发言人 发表于 2019-6-29 11:47
据悉,吟者先生向来不敢称诗,一首都不敢。倒是尔等匠人朋友们动辄诗长诗短滴~ ...

淫者,呃,笔误,是吟者,他敢不敢关你花花个毛事,你又不敢承认。

点评

大怪,这语言水平,也登大雅之堂啊?  详情 回复 发表于 2019-7-4 06:16
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发表于 2019-6-30 15:35:45 来自手机 | 显示全部楼层
博文 发表于 2019-6-30 13:34
俗话说,满瓶不摇半瓶晃荡。本发言人固然不敢说是满瓶,可你绝对是半瓶.
---
胡说!你知道啥?不“知人” ...

三滴,以前草药兄曾讥笑说,风一吹就干了。
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发表于 2019-7-1 17:57:54 | 显示全部楼层
新韵发言人 发表于 2019-6-30 11:45
不敢称诗体现的是一种敬畏之心,无他。连这个都不懂,唉,什么悟性啊! ...

敢称吗?屎一般的东西。
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 楼主| 发表于 2019-7-4 06:14:26 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-6-30 10:33
格律不是理论,这又是草草同学的新口水。格律当然属于理论范畴,而且是基础理论。 ...

大怪又来搅浑水了。

啊,你的理论就是这些,就难怪在你们这伙影响下诗坛不振,不出佳作。你、还有你曾经的头人,能和齐遂林比吗?这真是“沉舟侧畔千帆过、病树前头万木春”。


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 楼主| 发表于 2019-7-4 06:16:30 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-6-30 10:36
淫者,呃,笔误,是吟者,他敢不敢关你花花个毛事,你又不敢承认。

大怪,这语言水平,也登大雅之堂啊?
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发表于 2019-7-4 10:36:52 来自手机 | 显示全部楼层
楼主写诗用什么诗体,用什么韵是楼主自由,却为什么指责平水韵?只有用唐近体才必须依平水,否则就不是唐近体,是今格律了,无格律者,何受格律,韵律之苦

点评

指责的是一些人复古过度,需要指出,应为这样做,不利诗的发展;指出平水表,太陈腐,韵部混乱。在王文郁刘渊后,有周德清《中原音》,清代举一人之力对纪晓岚等三代腐儒的还有戈氏《词林正韵》,实际上就是以实际行  详情 回复 发表于 2019-7-4 13:52
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 楼主| 发表于 2019-7-4 13:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 寸草晨露 于 2019-7-4 13:58 编辑
许多许多 发表于 2019-7-4 10:36
楼主写诗用什么诗体,用什么韵是楼主自由,却为什么指责平水韵?只有用唐近体才必须依平水,否则就不是唐近 ...

指责的是一些人复古过度,需要特别指出来。因为这样做,不利诗的发展;指出平水表,太陈腐,韵部混乱。在王文郁刘渊后,有周德清《中原音韵》,清代举一人之力对纪晓岚等三代腐儒的还有戈氏《词林正韵》,实际上就是以实际行动批判所谓“平水字表”的杂乱无章。言必称平水的,有何依据?
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 楼主| 发表于 2019-7-4 13:57:10 | 显示全部楼层
诸位平水君,你们那么尊崇平水,一定有不少平水佳作,亮几手!若挑不来,用平水意义何在?
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发表于 2019-7-4 16:29:34 来自手机 | 显示全部楼层
用平水韵的意义在于今古声韵相通相同。

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许多先生只说对了一半:古今音韵一脉相承是其一;音韵千古流变,是其二。今音同古韵已有很大差别了。大诗人毛泽东说过,孔老夫子若活到今天,在人民大会堂讲话,谁也听不懂。 平水字表,是古科考用的代表吧,与普通  详情 回复 发表于 2019-7-5 04:24
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发表于 2019-7-4 16:38:38 来自手机 | 显示全部楼层
平水韵同新韵无关,只同唐音宋语相关。还要说吗?边来边去,各行其道。

点评

唐诗宋词全是按平水创作的?若这样说就不符合历史实际了。寸草晨露不只一次说过,唐诗兴盛时期,所谓平水还没有出生。 唐音陕西话为基准吧(都城大部分时间在西安小部分时间在洛阳);宋词,兴盛于北宋,宋韵  详情 回复 发表于 2019-7-5 04:43
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 楼主| 发表于 2019-7-5 04:24:29 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-7-4 16:29
用平水韵的意义在于今古声韵相通相同。

许多先生只说对了一半:古今音韵一脉相承是其一;音韵千古流变,是其二。今音同古韵已有很大差别了。大诗人毛泽东说过,孔老夫子若活到今天,在人民大会堂讲话,谁也听不懂。
平水字表,是古科考用的代表吧,与普通话公用音不同的,由于条件所限,只在文人间笔头传抄(刊印),不曾形成在全国落地的公用音。也就是说,今天某学会再公示平水,一些人再强调以平水为标的平仄,脱离了音韵现实。大家喜欢的全国诗词大会,会上有哪个人哪一句用的是平水音?某学会组织小春晚最打脸,连一句平水音都没有!



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 楼主| 发表于 2019-7-5 04:43:46 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-7-4 16:38
平水韵同新韵无关,只同唐音宋语相关。还要说吗?边来边去,各行其道。

    唐诗宋词全是按平水创作的?若这样说就不符合历史实际了。寸草晨露不只一次说过,唐诗兴盛时期,所谓平水还没有出生。
    唐音陕西话为基准吧(都城大部分时间在西安小部分时间在洛阳);宋词,兴盛于北宋,宋韵当时开封话为基准吧。大宋皇帝是河南籍贯,大诗人岳飞(文武双状元),是豫北人。《满江红》是中原音读起来最亮。

    唐诗宋词,大家喜欢的原因不是平水吧,是先有作品,后去平仄,比如“《钦定词谱》”。词谱不能自圆其说,就弄多少个“体”,比如《洞仙歌》,就一调60体,这和自度,还有多少区别?




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 楼主| 发表于 2019-7-5 04:55:47 | 显示全部楼层
  清.袁枚科考因作品出律,差一点名落孙山。他先生的《随园诗话》还是有些成就的吧。是主考尹明善慧眼识珠,才得以进榜。若遭遇今日的平水君们,袁枚有出头之日?出律作品肯定被他们排挤,看大中华诗词论坛每年出集,选了几首新韵诗词?难怪新韵作者不愿来。基本是平水一言堂。这些平水君,自己写不出佳作,就弄平水平仄玄虚,就弄倒顺游戏,是出自心声的诗吗?
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 楼主| 发表于 2019-7-5 05:09:29 | 显示全部楼层
寸草晨露:【调寄紫砂春慢】岸樽流风之一渔瓢任舀》(俏韵、ao、yao)
.
碗里肘子盘中饺。京畿道,囊中羞涩,纱帽偏小。
人言江南风光好,闸蟹肥美,苇荻高挑。
烟柳五湖,浩波鹭岛,渔瓢一勺任君舀。
醉翁亭苕,半山堂蓼,还数琼儋竹节巧。
.
鸭掌清蒸鹅蹼炒。昆仑渺,仙草悠哉,枝叶却老。
添加调料常犯恼。清淡味乏,油腻味倒。
粉丝滑溜,鸦舌乱搅。新鲜自然何处找。
试问东坡,敢不是,桔树花稀,荔园果少。
.
*【原注】紫砂春慢调,为作者杜撰。新声仿古典诗,也需“走出别人的路,走自己的路”

以为是写吃喝就俗了。请看,是否在写东坡?

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 楼主| 发表于 2019-7-5 05:27:34 | 显示全部楼层
   这个样式,寸草晨露写了十三韵辙十四篇。齐遂林先生就放的开,他的新宋词,珠光璀璨。比寸草晨露高多了。


   翻翻黄历:当年我把齐遂林拉进《百家论坛》,某洛阳雁集中力量攻击遂林先生,说他写裤裆诗之类。后来借机攻击知味堡人。知味先生埋怨我让齐先生来当版主招祸。我先坚辞,齐后走。才几年啊,汴梁骚客齐遂林名声大振,他的自度新宋词成就卓著,骚乱一时的雁,飞哪里了?钱可买个版主,买不来成就!我会发齐先生新韵作品过来,请诸君欣赏。


  诗词威力在哪里?音韵重要,但不起主要作用。
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 楼主| 发表于 2019-7-5 05:38:45 | 显示全部楼层
离了《钦定词谱》就无法写词了?离了平水平仄就不成诗了?我鼻子都不信。


齐遂林作品,就没有古味?就不是在继承里的创新?就真的不如那些固化的平平仄仄?人们的眼镜是否该换一下?
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 楼主| 发表于 2019-7-5 05:44:05 | 显示全部楼层
平水字表是修辞?平仄就应该千古不变?谁的道理?李白有论文说格律?杜甫有文章讲平水?

人们宣扬的这套古董哪里来的?是不是康熙乾隆?他们有自己的样品佐证?
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 楼主| 发表于 2019-7-5 22:12:50 | 显示全部楼层
说格律体律绝只是规定,理由是:
在五七律绝产生前,五七言用于写诗已经很久了;
在五七律绝产生前,十三韵辙用于写诗已经很久了;
在五七律绝产生前,对偶句式用于写诗已经很久了;



在五七律绝产生前,四、八句体式用于写诗已经很久了;



在沈约命名四声前,中华音韵、音调、节奏早就存在了;
......


格律体的篇章格、句式格、对偶格、音韵格等是继承,对于诗格式化固化这些,只是规定,而且要求从严。有一代比一代加码趋向,是应对科考的要求之需。
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 楼主| 发表于 2019-7-5 22:31:36 | 显示全部楼层
    体式,不能决定诗作品是否为佳作

   严格的诗体式要求就是档次高?----这是误解!
史有证:《诗经》的国风,在风骚之首,它就是各诸侯国的民歌,底子是民间创作,被称为“风”;屈原行吟楚辞,是诗人吐露心声,离骚体的骚,缀在风之后。这些千古名篇,起于吟咏歌唱,是自由体;古诗十九、三曹谢陶,诗不格律;李白的古体、王维杜甫白居易的歌行,千古流传,......这些都证明,各体式均能出名篇。恰恰是最重视格律的科考不出名篇。

  如今每天抠律,你自问,写的是佳作吗?十年不出佳作名篇,究竟是什么问题?
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 楼主| 发表于 2019-7-5 22:39:57 | 显示全部楼层
汴梁骚客新宋词:【明月歌】
.
明月不随秋风老,茫茫世,官如尘埃冕如草。
我心逐明月,天河扬波挥兰槁。
青丝乱桂枝,霓裳拂香草。
影入太白剑光里,一曲舞罢天将晓。
鹭鸶杯,千樽少。
.
屈平醉罢乘青鸟,吃吃笑天问,汨罗何浩淼?
与我结伴访东篱,悠然南山好。
云雾路,清风扫。众仙列阵又至卯。
从此不思归,银光只写花间稿。

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 楼主| 发表于 2019-7-5 22:45:54 | 显示全部楼层
汴梁骚客:新宋词【醉归】.
不知归时路,踉跄云中步。别拉我,又是小树。
扑蝶断桥下,红袖凌波舞。问水草,冷否?
.
转头谁家草堂,可是杜甫?
唤小丫,叫你家爷,比比诗词歌赋。
.
最香还是泥土。深吻罢,涂满苍颊,泪簌簌。
那守财奴,十载让俺守空闺,金钿银钗犹在,只把青丝误。




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 楼主| 发表于 2019-7-6 07:40:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 寸草晨露 于 2019-7-6 07:42 编辑

    行云流水骚客词

   开封齐遂林,昵名汴梁骚客。近年来,他在自度曲基础上,精心研究尝试创作新词体,谓之新宋词。
    新宋词,在继承、发展我国传统宋词的基础上,不拘一格,长短句活泼运用,以自然音律代替程式化平仄。在国内外诗词界引起关注。堪称当代诗词界的一朵奇葩。


   寸草晨露曰,新宋词骚客体,富诗意,多情趣,清新扑面,自然流畅,恰如行云流水。

   红学家赵国栋称“以自然平仄代替程式平仄,已臻禅境”; 宋史专家程民生、中华诗词学会常务理事王国钦等大为赞赏,称其“妙极,可入文学史”。

   齐遂林词作《戚氏•醉后汴梁梦游》,荣获2009中国作家创作年会一等奖。散文诗八章入选《河南散文诗选》"河是时间的故乡”。词作15首入选《中华诗人大辞典》(中国社会科学出版社);词作17首入选《国学作家辞海》(作家出版社)。古体诗巜题台灯架》被勒石于舞钢著名风景区,《御河之园》(组诗)被收入大宋御河旅游解说词。2016年10月,中华诗词创新研究会在开封举办了"齐遂林新宋词名人名家朗诵会新闻发布会",同年11月8日,朗诵会在河大民生学院举办,国内外朗诵名家倾情参与演出。2017年l月,齐遂林新宋词获"2017中国诗歌春晚年度创新奖“。


*新宋词创始人齐遂林先生,1954年5月生于开封市。是河南作家协会会员、河南诗歌学会理事、开封诗歌艺术委员会副主任、中国散文学会和中国散文诗研究会会员、中华诗词创新研究会常务理事、开封分会副会长。
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什么新宋词。关宋什么事。词为曲,曲呢。莫名其妙,不自量力。

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许先生孤陋寡闻了不是? 俗称的宋词,生于唐而盛于宋。女词人李清照,祖籍山东长于开封。北宋的著名词人大部分曾混迹于开封汴梁。今开封也称宋城。汴梁骚客齐遂林,曾任《开封日报》小编,没任什么教授,较少腐儒气  详情 回复 发表于 2019-7-6 22:35
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许多许多 发表于 2019-7-6 19:32
什么新宋词。关宋什么事。词为曲,曲呢。莫名其妙,不自量力。

许先生孤陋寡闻了不是?

俗称的宋词,生于唐而盛于宋。女词人李清照,祖籍山东长于开封。北宋的著名词人大部分曾混迹于开封汴梁。今开封也称宋城。汴梁骚客齐遂林,曾任《开封日报》小编,没任什么教授,较少腐儒气。

新宋词,为齐氏首提。齐遂林开封人,出于宋城之词作,称宋词恰到好处,谁叫他词压群文呢。冠以“新”,是有别于旧。宋词旧到清,变味了。没按“曲”填(曲谁弄丢的?清鞑子不通汉乐,没本事重新谱曲,只会纠集一帮腐儒弄平仄)。这清《钦定词谱》,只有腐酸味。一、那平仄按哪路音韵定的?不伦不类!二、有能耐的文学家比如曹雪芹,就弃之如敝履。红楼十二支曲,《白茫茫大地真干净》、黛玉葬花等等等等,就不依曲所填、也非倚声所作,曹氏红楼词曲几百年后由大谱曲家王立平为其谱曲,全国传唱红极一时。

齐氏新宋词,如行云流水。其力度之强,其高度之佳,我还没发现有超越的。一些文友身段放低些,不要不会栽葡萄,就说葡萄酸。
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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